撰文 / 張霖郁
編輯 / 劉寶華
設(shè)計(jì) / 師玉超
12月24日,曾在上海車展維權(quán)的特斯拉車主張亞周訴特斯拉名譽(yù)侵權(quán)案在河南安陽(yáng)北關(guān)區(qū)人民法院開庭審理。特斯拉全球副總裁陶琳、特斯拉(北京)有限公司、 特斯拉(上海)有限公司成為被告。
當(dāng)天,特斯拉兩家公司的法務(wù)以及陶琳的委托代理人出現(xiàn)在法庭,張亞周和丈夫也同時(shí)出庭。
法庭從上午9點(diǎn)開始,下午3點(diǎn)結(jié)束,中間沒(méi)有休息。張亞周邀請(qǐng)多家媒體旁聽?!胺ㄔ菏菑?021年5月6日正式受理我們的相關(guān)材料,之后經(jīng)過(guò)調(diào)解,還經(jīng)過(guò)了三次庭前會(huì)議,今天是第一次正式開庭的公開審理。”張亞周說(shuō)。
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由于沒(méi)有足夠的證據(jù)證明特斯拉剎車失靈,張亞周這次選擇名譽(yù)侵權(quán)來(lái)起訴特斯拉,訴訟請(qǐng)求是公開道歉和50萬(wàn)元賠償,她稱特斯拉一直拒絕提供全部數(shù)據(jù),而數(shù)據(jù)是檢測(cè)車輛問(wèn)題的關(guān)鍵。
特斯拉曾向安陽(yáng)市北關(guān)區(qū)人民法院提出管轄權(quán)異議,7月26日遭到法院駁回。不過(guò),由于此次管轄權(quán)異議,張亞周起訴特斯拉的其它侵權(quán)類案件暫時(shí)無(wú)法立案。
5月21日,特斯拉訴張亞周名譽(yù)侵權(quán)案也已在上海市青浦區(qū)人民法院立案。特斯拉要求張亞周就4月份在上海車展特斯拉展臺(tái)侵害其名譽(yù)權(quán)行為在媒體及微博上發(fā)布道歉聲明,同時(shí)索賠500萬(wàn)元。目前,該案還未開庭。
24日安陽(yáng)庭審結(jié)果未當(dāng)庭宣判。庭審結(jié)束后,汽車商業(yè)評(píng)論記者采訪了張亞周。
以下是采訪實(shí)錄,有刪節(jié)。
汽車商業(yè)評(píng)論:拋開今天庭審,你自己對(duì)特斯拉的個(gè)人訴求是什么?
張亞周:我的訴求是要求查清這個(gè)事情的真相,我希望能夠給我和我的家人這一年多以來(lái),承受的傷害有一個(gè)合理的說(shuō)法。
汽車商業(yè)評(píng)論:你要的真相是一個(gè)什么樣的真相?
張亞周:我要的是事實(shí)的真相。因?yàn)檫@一年多以來(lái),我也一直在請(qǐng)教相關(guān)行業(yè)的專家,以及查閱相關(guān)資料, 我們知道新能源車輛動(dòng)能回收跟剎車是有至關(guān)重要的作用,平時(shí)我們即便不踩剎車,松開油門,動(dòng)能回收功能讓這個(gè)車減速非常明顯,但是一旦這個(gè)功能受限,或者是受到其他系統(tǒng)的影響,或者這個(gè)車輛的系統(tǒng)不正常,就會(huì)發(fā)生制動(dòng)距離變長(zhǎng)。我想知道到底怎么回事。
汽車商業(yè)評(píng)論:明白,你這一次起訴,主要是名譽(yù)侵權(quán)對(duì)吧,其實(shí)你一直堅(jiān)持認(rèn)為特斯拉的產(chǎn)品有問(wèn)題,為什么這次沒(méi)有拿產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題去起訴呢?
張亞周:因?yàn)槲覜](méi)有證據(jù),他們不給我提供完整的數(shù)據(jù),我只有11個(gè)數(shù)據(jù),怎么去起訴產(chǎn)品質(zhì)量責(zé)任的糾紛,就是這個(gè)剎車失靈糾紛呢?我只能先從名譽(yù)權(quán)入手。歸根結(jié)底是特斯拉不給我數(shù)據(jù)是一個(gè)因,形成了我今天要去起訴它名譽(yù)權(quán)這是一個(gè)果。接下來(lái),這個(gè)名譽(yù)權(quán)之后,我再去數(shù)據(jù)方面提起訴訟,再通過(guò)訴訟去拿到數(shù)據(jù),這真的是一個(gè)非常漫長(zhǎng)的過(guò)程,真的就是三座大山。我要爬第一座山,要拿到數(shù)據(jù)。第二座山是司法鑒定的山,我要爬過(guò)去;第三座山是司法的山,我也要爬過(guò)去,這是每一個(gè)特斯拉維權(quán)車主要爬的三座無(wú)法逾越的大山。
汽車商業(yè)評(píng)論:你是已經(jīng)準(zhǔn)備好了要爬這個(gè)山?
張亞周:對(duì),我已經(jīng)做好了長(zhǎng)跑的準(zhǔn)備,我覺(jué)得我一定要給這個(gè)事搞清楚,我心里就利索了。
汽車商業(yè)評(píng)論:特斯拉不給全部數(shù)據(jù)的理由是什么?給你的回復(fù)是什么?
張亞周:我一直質(zhì)問(wèn)他們給我提供的不是完整數(shù)據(jù),他們認(rèn)為已經(jīng)提供了跟此次事故相關(guān)的數(shù)據(jù)。我又問(wèn)他(特斯拉法務(wù)),我說(shuō)動(dòng)能回收功能,包括電機(jī)扭矩的轉(zhuǎn)速以及其他跟剎車系統(tǒng)有沒(méi)有關(guān)系?他就不回答了。在法庭上,只要是關(guān)鍵性問(wèn)題你一問(wèn)他就不回答了,或者是那種聲音特別特別小,然后又特別官方,聽上去有道理,實(shí)際上一點(diǎn)道理都沒(méi)有的回答方式去回答。
汽車商業(yè)評(píng)論:今天在庭審是你自己親自問(wèn)的還是律師幫你問(wèn)的?
張亞周:在這個(gè)環(huán)節(jié)律師有問(wèn),我也有問(wèn)。
汽車商業(yè)評(píng)論:我看了一些其他媒體的視頻,視頻里你說(shuō),主要是針對(duì)特斯拉北京跟特斯拉上海以及陶琳這三個(gè)主體名譽(yù)侵權(quán)的起訴,他們之前對(duì)你的有一些描述與事實(shí)不符的起訴?
張亞周:是這樣。
汽車商業(yè)評(píng)論:這次庭審提到的,他們過(guò)往的報(bào)道或描述中,哪些地方你感覺(jué)與事實(shí)不符?
張亞周:主要是陶琳的個(gè)人言論,還有微博,他們發(fā)布了大量扭曲事實(shí)的言論。比如說(shuō)他們沒(méi)有給我提供過(guò)很多種解決方案,他們只給我提供了一種解決方案,就是讓我同意保險(xiǎn)公司修車,修好他們幫我賣掉,賣個(gè)好價(jià)錢,就只提了這一種,我當(dāng)時(shí)不同意,他們就再也沒(méi)有提過(guò)任何的解決方案。
另外說(shuō)我背后有人,一定要堅(jiān)持告我賠償。我從始至終唯一的訴求就是要數(shù)據(jù)這個(gè)訴求,我從來(lái)沒(méi)有談及過(guò)任何金額的訴求,這一點(diǎn)從3月份開始,我在市場(chǎng)監(jiān)督管理總局每一次的書面請(qǐng)求,包括每一次跟他們溝通,我都沒(méi)有提到過(guò)任何這一點(diǎn)。
因?yàn)楫?dāng)時(shí)我沒(méi)有想到這個(gè)事情會(huì)這么嚴(yán)重,我當(dāng)時(shí)想的是你(特斯拉)得把這個(gè)問(wèn)題找到,給我修好這個(gè)車我才能放心開。其實(shí)這個(gè)車我買的是商業(yè)險(xiǎn)全險(xiǎn),我即便一分錢不花這個(gè)車它也能給我修好,但修好了以后下一次呢?
如果我的父母和孩子再因?yàn)檫@樣的事情而受到傷害怎么辦呢?誰(shuí)能保證呢?所以我要求他們給我提供數(shù)據(jù),我沒(méi)有要求退車,只有3月6日特斯拉的公關(guān)給了我一張紙,他說(shuō)你把你的訴求寫下來(lái)。我當(dāng)時(shí)寫的是:退車及合理賠償。合理賠償里面我畫了一個(gè)括號(hào),因?yàn)槲腋改府?dāng)時(shí)都住院了,我說(shuō)合理賠償醫(yī)藥費(fèi)和損失費(fèi)。但是他們直接把合理兩個(gè)字去掉了,他們故意無(wú)視并且扭曲我的訴求,我金額都沒(méi)提過(guò)怎么會(huì)是高額呢?而且我從來(lái)沒(méi)有跟他們說(shuō)過(guò)這個(gè)事,是他們非讓我寫我才寫的。
汽車商業(yè)評(píng)論:其實(shí)主要是陶琳的微博發(fā)表了你覺(jué)得不是事實(shí)的說(shuō)法?
張亞周:嗯,是陶琳公開對(duì)外邊公布的,還有他們微博的聲明當(dāng)中也是發(fā)布了很多不實(shí)的聲明。
汽車商業(yè)評(píng)論:你自己今天在法庭有哪些證據(jù)來(lái)證明對(duì)方是名譽(yù)侵權(quán)呢?比如你剛才提到的這些。
張亞周:我自己當(dāng)然也會(huì)有舉證責(zé)任,但是如果特斯拉說(shuō)我要高額賠償了,你就得拿出來(lái)我要你高額賠償?shù)淖C據(jù),你說(shuō)因?yàn)槲业木S權(quán)你一天報(bào)警五次,那你拿出來(lái)出警記錄和報(bào)案回執(zhí)。
汽車商業(yè)評(píng)論:所以你不需要舉證是吧?
張亞周:我這邊也有舉證,比如說(shuō)我在跟他們調(diào)解的時(shí)候有一段錄音。我就質(zhì)問(wèn)他(特斯拉工作人員),我說(shuō)你們都是我從出事就一直跟我接觸的工作人員,在我們的接觸過(guò)程當(dāng)中我有沒(méi)有向你們提過(guò)高額賠償?他們都不說(shuō)話。我說(shuō)好,那我有沒(méi)有提過(guò)有關(guān)于金額的,我有沒(méi)有說(shuō)過(guò)金額?他們也不說(shuō)話,因?yàn)樗麄儧](méi)辦法回答我這個(gè)問(wèn)題,我有一段錄音是在市場(chǎng)監(jiān)管局的調(diào)解見證之下的一個(gè)錄音,他們沒(méi)辦法回答我這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)槲易允贾两K只有一個(gè)訴求,就是讓他們給我數(shù)據(jù),我壓根沒(méi)有提過(guò)賠償。因?yàn)槲胰绻f(shuō)過(guò),他完全可以拿出來(lái)證據(jù)來(lái)反駁我,他沒(méi)有證據(jù),那不就是證明他在誣陷我,往我身上潑臟水,誤導(dǎo)輿論。
汽車商業(yè)評(píng)論:你們今天在庭上雙方爭(zhēng)議的焦點(diǎn)主要集中在哪里?
張亞周:法庭今天歸納的雙方爭(zhēng)議焦點(diǎn)就是針對(duì)陶琳女士在車展的不實(shí)言論以及特斯拉官方的這些不實(shí)聲明。爭(zhēng)議焦點(diǎn)是三名被告是否侵害了我們的名譽(yù),是否應(yīng)停止侵害消除影響,書面賠禮道歉并賠償損失,各方當(dāng)事人對(duì)合議庭歸納的爭(zhēng)議焦點(diǎn)是否有異議。這個(gè)是今天法庭歸納的爭(zhēng)議焦點(diǎn)。
汽車商業(yè)評(píng)論:你有沒(méi)有預(yù)期今天的庭審結(jié)果會(huì)怎么樣?
張亞周:我有預(yù)期,我自己對(duì)這個(gè)結(jié)果還是有把握的,因?yàn)槲遗e證很充分,事實(shí)也很清楚。
汽車商業(yè)評(píng)論:從上海車展回來(lái)之后,你自己有沒(méi)有主動(dòng)私下找特斯拉調(diào)解過(guò)?或者說(shuō)特斯拉是否私下找你調(diào)解過(guò)?
張亞周:首先,我從上?;貋?lái)之后,如果說(shuō)我愿意簽保密協(xié)議的話,我不是沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì),我是沒(méi)有主動(dòng)找過(guò)特斯拉的,但是特斯拉找過(guò)我。
汽車商業(yè)評(píng)論:今天出庭是跟先生一起嗎?父親是否在場(chǎng)嗎?
張亞周:我父親沒(méi)有在場(chǎng),這個(gè)名譽(yù)權(quán)案件就是我和我先生,包括我們的律師團(tuán)隊(duì)。
汽車商業(yè)評(píng)論:你父親當(dāng)時(shí)是駕駛者,他反而沒(méi)有出現(xiàn)在現(xiàn)場(chǎng)?
張亞周:如果說(shuō)我們起訴產(chǎn)品質(zhì)量責(zé)任糾紛,就是剎車失靈的時(shí)候,我父親肯定是會(huì)出席的,但是這種名譽(yù)權(quán),我不想讓我爸爸有更多的負(fù)擔(dān),因?yàn)檫@段時(shí)間我的父母真的也承受了很大的壓力,我想盡可能避免對(duì)他們生活的影響。
汽車商業(yè)評(píng)論:所以你父親就沒(méi)過(guò)來(lái),但其實(shí)很多人會(huì)感覺(jué)到奇怪,我也代表其他人問(wèn),很多人會(huì)覺(jué)得,因?yàn)檫@個(gè)車不是你開的,是你父親開的,你其實(shí)是在維護(hù)你父親的一個(gè)權(quán)利,而且你剛才說(shuō),你要翻過(guò)三座大山,一直要起訴下去,你父親怎么樣?他是什么態(tài)度?
張亞周:我爸爸不想讓我冒這種風(fēng)險(xiǎn),他也挺擔(dān)心我,但我覺(jué)得這是一個(gè)有意義的事情,要把這個(gè)真相找出來(lái)。很多網(wǎng)友說(shuō)我爸爸沒(méi)有出過(guò)面,實(shí)際上我爸爸接受過(guò)央視的采訪,還有其他幾家媒體。我在上海出事的時(shí)候,我爸爸、弟弟都接受過(guò)采訪,但是我現(xiàn)在不想再更多牽連到我家人。所以不是到這種有必要的法庭審理環(huán)節(jié)我是不想讓我的父親去接受媒體采訪的。我跟我先生都已經(jīng)在這上面耗死了, 他們還要過(guò)他們正常的生活。
汽車商業(yè)評(píng)論:還有一個(gè),除了公開道歉之外,今天有提出經(jīng)濟(jì)上的賠償嗎?
張亞周:一開始金額方面我們是5萬(wàn)塊錢的訴求,但是10月份,特斯拉也起訴我了,并且是起訴了500萬(wàn)元,后來(lái)我們向法庭變更了這個(gè)訴訟請(qǐng)求,也得到了法院的支持,改成了50萬(wàn)元。因?yàn)槲覀儺吘乖谶@個(gè)事件上一年了,承受這么多不實(shí)的言論帶來(lái)的負(fù)面影響。
汽車商業(yè)評(píng)論:你們這個(gè)案子是什么時(shí)候遞交給法院的?
張亞周:是2021年5月6號(hào)正式法院受理的相關(guān)材料,之后經(jīng)過(guò)了調(diào)解,還經(jīng)過(guò)了三次庭前會(huì)議,今天是第一次正式開庭的公開審理。
汽車商業(yè)評(píng)論:等于說(shuō)之前調(diào)解都失敗了?
張亞周:對(duì)。
汽車商業(yè)評(píng)論:主要是什么原因失敗呢?
張亞周:我一直以來(lái)就跟特斯拉說(shuō),從始至終我都說(shuō),如果你們?cè)敢馓峁┱鎸?shí)完整的數(shù)據(jù),我們找到真相,那什么都可以調(diào)解,我覺(jué)得沒(méi)有解決不了的問(wèn)題。但特斯拉的態(tài)度自始至終都很傲慢。
汽車商業(yè)評(píng)論:在調(diào)解過(guò)程中,他們的態(tài)度有轉(zhuǎn)變嗎?
張亞周:沒(méi)有絲毫的轉(zhuǎn)變。他們的所謂商業(yè)道歉以及誠(chéng)意小組為客戶解決問(wèn)題全部都是迫于輿論壓力,去給大眾裝裝樣子,實(shí)質(zhì)上他們沒(méi)有任何真心誠(chéng)意的道歉,他們的道歉缺乏最起碼的誠(chéng)意,最基本的誠(chéng)意都沒(méi)有。
汽車商業(yè)評(píng)論:如果特斯拉的態(tài)度有所轉(zhuǎn)變,你覺(jué)得會(huì)一直要告下去嗎?
張亞周:不會(huì),我可以這樣說(shuō)一句。如果說(shuō)他們真心誠(chéng)意地給我道歉解決問(wèn)題,真的,我都不要他們給我賠償,你認(rèn)錯(cuò)就行了。現(xiàn)在是啥情況,你不認(rèn)錯(cuò),還把我當(dāng)傻子看,你這不是在侮辱我的智商嗎?我不說(shuō)我是上帝,最起碼我是你的用戶,你要尊重我吧。
汽車商業(yè)評(píng)論:如果說(shuō)特斯拉真心向你認(rèn)錯(cuò),不給你數(shù)據(jù),你也可以接受嗎?
張亞周:我覺(jué)得這個(gè)事情還是要有一個(gè)說(shuō)法。如果說(shuō)他們,比如說(shuō)我們國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局今年一年對(duì)特斯拉召回了好多次,如果說(shuō)特斯拉真的有這個(gè)缺陷,他們承認(rèn)了認(rèn)可了,并且真心實(shí)意的來(lái)給我道歉,那我是愿意接受的,我覺(jué)得一切都好商量,真的好說(shuō)話,我不是說(shuō)非要怎么怎么樣,我沒(méi)有那么極端,我只是覺(jué)得我的智商受到了侮辱,我想討個(gè)說(shuō)法。
汽車商業(yè)評(píng)論:你想得到什么樣的尊重?可以具體一點(diǎn)說(shuō)嗎?
張亞周:比如說(shuō),我問(wèn)他幾個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題,我希望他能正面回答我。特斯拉的數(shù)據(jù)后臺(tái)一共記錄了我車輛的哪些行駛數(shù)據(jù),是否記錄了駕駛員的真實(shí)操作,你們現(xiàn)在給我提供的數(shù)據(jù)是完整的數(shù)據(jù)嗎?像動(dòng)能回收、電機(jī)扭矩及轉(zhuǎn)速等等這些跟剎車有關(guān)系的重要項(xiàng)目參數(shù),為什么不給我提供。如果他們都能說(shuō)出來(lái)原因以及他們的顧慮以及真實(shí)想法,我覺(jué)得是善意的話,那我是可以接受的。
汽車商業(yè)評(píng)論:上海車展維權(quán)這件事之后,的確給整個(gè)社會(huì)產(chǎn)生了很大的的影響,但現(xiàn)在特斯拉的銷量,每個(gè)月在不斷增長(zhǎng),你作為維權(quán)車主怎么看這個(gè)事情?
張亞周:我在維權(quán),我出了事,我并不希望大家也出事,我特別能理解他們?yōu)槭裁丛谶@種時(shí)候還要選擇特斯拉,因?yàn)槲抑案麄円粯?,我也是看到了廣告語(yǔ),一起推動(dòng)全球可持續(xù)性能源的轉(zhuǎn)變,我當(dāng)時(shí)真的是為這句話心動(dòng),我覺(jué)得作為一個(gè)生活在中國(guó)四線城市的女性用戶而言,買一輛車,牌子又好,又是進(jìn)口車,又好看,我還沒(méi)有限號(hào)的煩惱。如果不是這種親身經(jīng)歷以及這一年來(lái)經(jīng)歷的這些事情,如果不是說(shuō)我實(shí)在走投無(wú)路,沒(méi)有人能給我解決,其實(shí)我也不愿意站到對(duì)立面去否定自己當(dāng)初買它的這個(gè)選擇。
汽車商業(yè)評(píng)論:最后一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在如果有機(jī)會(huì)的話,在上海車展還會(huì)以這種方式去維權(quán)嗎?還是說(shuō)你會(huì)選擇另一種方式?
張亞周:在上海車展,用這種站在車頂?shù)姆绞饺ゾS權(quán)對(duì)我來(lái)講也是一個(gè)意外,我一開始并沒(méi)有這種動(dòng)機(jī),當(dāng)時(shí)我是想去找特斯拉的兩位老總,朱總(朱曉彤)和陶琳解決我車的問(wèn)題。后來(lái)的做法是一種意外。