“我一聽(tīng)這話氣就上來(lái)了，我已經(jīng)很久不懟人了，今天我也不想懟人，我覺(jué)得這句話像外行說(shuō)的，不像是做軟件、互聯(lián)網(wǎng)、IT出身的人說(shuō)的話?！?/span>

近日，360創(chuàng)始人周鴻祎對(duì)外界說(shuō)出這樣的言論。業(yè)內(nèi)人士都知道，此言針對(duì)的是前幾天小鵬汽車(chē)創(chuàng)始人何小鵬“15萬(wàn)以下造不好智能電動(dòng)汽車(chē)”的言論。

兩位大佬的“隔空互動(dòng)”也引發(fā)了外界熱議：到底15以下能不能造好智能電動(dòng)汽車(chē)。

在我看來(lái)，周鴻祎完全不懂何小鵬。這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有任何辯論的必要，一個(gè)在就事論事，一個(gè)在表達(dá)宏觀基本面的事實(shí)。二者的討論就不在一個(gè)話題點(diǎn)上。

周鴻祎的邏輯：科技平權(quán)、摩爾定律、網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)

周鴻祎認(rèn)為，科技平權(quán)是智能電動(dòng)汽車(chē)的大趨勢(shì)，就是外界常說(shuō)的科技普惠，并且給出了一系列數(shù)據(jù)支撐。

“從產(chǎn)業(yè)的大格局來(lái)看，15萬(wàn)元以下的車(chē)型大概占了中國(guó)所有車(chē)型總銷(xiāo)量的70%。這句話如果真的正確，那豈不意味著中國(guó)以后70%的主要消費(fèi)者都沒(méi)有能力買(mǎi)，或者說(shuō)買(mǎi)不起智能汽車(chē)？如此一來(lái)，智能汽車(chē)就算是一個(gè)小眾產(chǎn)品了?！?/span>

周鴻祎從反證法的角度表示，他希望智能電動(dòng)汽車(chē)是所有人都能享受得起的科技產(chǎn)物，而并非只是有錢(qián)人的玩具。

對(duì)此，周鴻祎提出了摩爾定律和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)來(lái)進(jìn)行論證。

“當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)和IT行業(yè)一旦拿摩爾定律來(lái)革命汽車(chē)，汽車(chē)?yán)锩婧芏噙^(guò)去的控制組件，很多黑盒子或組件會(huì)被軟件重新定義?！?/span>

周鴻祎認(rèn)為，汽車(chē)?yán)锖芏喾稚⒌腅CU會(huì)被集中成幾臺(tái)超級(jí)的算力中心，相當(dāng)于汽車(chē)有幾臺(tái)電腦。只要是摩爾定律進(jìn)到了智能汽車(chē)這個(gè)行業(yè)，智能汽車(chē)上面，無(wú)論是控制車(chē)身的域控制器，還是智能座艙，還是自動(dòng)駕駛的算力中心，價(jià)格只會(huì)一路往下走，能力也會(huì)一路往上提升。

在軟件定義汽車(chē)的大前提下，周鴻祎提出了第二個(gè)理論，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。

“花了10個(gè)億，或者100個(gè)億做自動(dòng)駕駛，如果攤到一百個(gè)人身上，沒(méi)有人能買(mǎi)得起，但是互聯(lián)網(wǎng)是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)讓更多人使用這個(gè)軟件?！?/span>

他認(rèn)為，用戶規(guī)模越大，均攤到個(gè)體的使用成本越小。其實(shí)就是邊際成本隨著市場(chǎng)規(guī)模擴(kuò)大不斷攤薄。

“未來(lái)不論是在50萬(wàn)元級(jí)別還是15萬(wàn)元以下的級(jí)別，我認(rèn)為在智能座艙、自動(dòng)駕駛這幾個(gè)方面，只要在合理的算力的支持之下，都可以得到同樣的體驗(yàn)?！?/span>

周鴻祎認(rèn)為，未來(lái)無(wú)論價(jià)格高低，智能電動(dòng)汽車(chē)在軟件上沒(méi)有使用差異?？偨Y(jié)一句話，他認(rèn)為即便15萬(wàn)以內(nèi)，也能造出智能電動(dòng)汽車(chē)。

何小鵬的邏輯：在造好車(chē)和利潤(rùn)之間，15萬(wàn)是基本門(mén)檻

“如果今天有一個(gè)新的企業(yè)說(shuō)，我想做一款智能化程度很高的汽車(chē)，并且價(jià)格是10萬(wàn)元人民幣。在2025年以前這個(gè)企業(yè)沒(méi)有可能做到有利潤(rùn)。10萬(wàn)元的智能汽車(chē)可以做出來(lái)、賣(mài)出去，但做不到有利潤(rùn)?！?/span>

不同于周鴻祎站在宏觀角度的理論分析，何小鵬的觀點(diǎn)更落地一些，具體問(wèn)題具體分析。

“智能電動(dòng)汽車(chē)想要做好、做到有毛利，15萬(wàn)是入門(mén)和基礎(chǔ)價(jià)，電池成本和智能化軟硬件的成本短期內(nèi)不會(huì)有大幅下降，主流車(chē)型的價(jià)格區(qū)間將會(huì)在20-30 萬(wàn)?！?/span>

何小鵬給出了一系列了的限制條件，比如2025年之前，15萬(wàn)門(mén)檻，造出來(lái)且有利潤(rùn)……

兩位大佬的“論戰(zhàn)”讓人想起，早年京東創(chuàng)始人劉強(qiáng)東接受采訪時(shí)評(píng)價(jià)馬云的話，不愿意就事論事的討論問(wèn)題，喜歡站在更高的維度上去顯得高人一等。

周鴻祎的觀點(diǎn)都是盡人皆知的市場(chǎng)大趨勢(shì)，比如智能電動(dòng)汽車(chē)是軟件定義汽車(chē)；隨著事件推移，摩爾定律和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)都會(huì)不斷攤薄智能電動(dòng)汽車(chē)的開(kāi)發(fā)成本。但這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)是什么時(shí)候，3年、5年還是10年、8年。周鴻祎并沒(méi)有給出自己明確的預(yù)判，漫長(zhǎng)的時(shí)間周期對(duì)現(xiàn)在是否有指導(dǎo)意義。

相較而言，何小鵬的論述更嚴(yán)謹(jǐn)一些，給出了明確的時(shí)間節(jié)點(diǎn)和結(jié)論。他認(rèn)為，2025年之前，15萬(wàn)以下的智能電動(dòng)汽車(chē)在優(yōu)秀的產(chǎn)品力和利潤(rùn)之間很難兩全。

周鴻祎唯一能稱得上就事論事討論的判斷，就是他說(shuō)的激光雷達(dá)會(huì)在1、2年內(nèi)降低到白菜價(jià)，遵循摩爾定律。

且不說(shuō)這個(gè)結(jié)論是否正確，激光雷達(dá)和自動(dòng)駕駛不存在直接的因果關(guān)系。換言之，即便激光雷達(dá)掉到白菜價(jià)也并不意味著15萬(wàn)以下就能造好自動(dòng)駕駛。大家都知道采用攝像頭純視覺(jué)方案的特斯拉在自動(dòng)駕駛方面一枝獨(dú)秀。

眾所周知，自動(dòng)駕駛技術(shù)落地要求非常全面，激光雷達(dá)歸屬于自動(dòng)駕駛的硬件部分，其在硬件部分里又只是傳感器一類(lèi)。

我們可以大致梳理一下自動(dòng)駕駛的框架，它包含軟硬件兩個(gè)部分：硬件包含傳感器、芯片；傳感器又包括雷達(dá)、攝像頭等；而雷達(dá)又包括激光雷達(dá)、毫米波雷達(dá)。軟件包含芯片的算法算力，域控制系統(tǒng)，高精地圖，網(wǎng)絡(luò)安全等。

自動(dòng)駕駛汽車(chē)工作的邏輯是，傳感器感知外界環(huán)境，中央大腦做出決策，車(chē)輛做出執(zhí)行命令。

環(huán)境感知其實(shí)就是傳感器搜集外界信息，芯片對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行處理，這對(duì)芯片的算法算力要求極高，算力可以通過(guò)芯片的制造工藝優(yōu)化，遵循摩爾定律；但算法就像解數(shù)學(xué)題，面對(duì)同樣一道難題，一個(gè)教了20年數(shù)學(xué)的老教授會(huì)比一個(gè)高中生以更快更優(yōu)的方式解出這道題。這更加依賴經(jīng)驗(yàn)的積累和時(shí)間的付出。

近期有一個(gè)比較明顯的案例，2021款理想ONE放棄Mobileye，選擇地平線J3作為其自動(dòng)駕駛芯片，原因就是它與理想的匹配度更高，據(jù)理想汽車(chē)創(chuàng)始人李想介紹，二者可以說(shuō)是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)開(kāi)發(fā)，雙方團(tuán)隊(duì)每天泡在一起。顯然，找到合適的算法非常重要。而這，需要持續(xù)不斷的時(shí)間和技術(shù)積累。

而在決策層，需要進(jìn)行域控制網(wǎng)絡(luò)的搭建，包括AI算法對(duì)決策執(zhí)行的訓(xùn)練，比如當(dāng)雷達(dá)監(jiān)測(cè)到車(chē)輛前方有障礙物，但塑料袋和雪糕桶需要執(zhí)行的命令是不一樣的，到底是采取制動(dòng)命令還是繼續(xù)前行，這個(gè)就需要AI不斷訓(xùn)練來(lái)完成。

所有這些錯(cuò)綜復(fù)雜的工程都由主機(jī)廠全棧式開(kāi)發(fā)，市場(chǎng)規(guī)模沒(méi)有鋪開(kāi)之前，其實(shí)邊際成本非常高。

“造得出”和“造得好”是兩回事

回到最開(kāi)始的問(wèn)題：15萬(wàn)以下，到底能不能造好智能電動(dòng)汽車(chē)？

思考這個(gè)問(wèn)題之前，需要先搞清楚什么是好的智能電動(dòng)汽車(chē)。

我認(rèn)為可以把它拆分成3各維度來(lái)理解，首先是智能、其次是電動(dòng)、最后是汽車(chē)。然后再加上一個(gè)何小鵬給的前綴條件“好的”。

智能又分兩個(gè)層面：智能座艙和自動(dòng)駕駛。

周鴻祎對(duì)智能車(chē)的理解有三個(gè)方面：

首先，底層看不見(jiàn)的智能車(chē)身和電子電氣架構(gòu)。

他認(rèn)為這塊的改進(jìn)一定是要削減汽車(chē)的零件數(shù)目，減少汽車(chē)?yán)锩娼泳€的長(zhǎng)度，而且是朝著軟件升級(jí)的思路來(lái)做，一定是降低成本。這一點(diǎn)我完全贊同，這個(gè)展開(kāi)來(lái)說(shuō)就是，改變車(chē)輛的電子電氣架構(gòu)，化繁為簡(jiǎn)，將原來(lái)機(jī)械控制的功能改為軟件控制。減少元器件的數(shù)量自然也就是降低成本。

其次，智能座艙更像一個(gè)Pad，更像電腦干的事，智能座艙屏幕的大小也做不出太大的差異，這里的算力可能1T、2T、3T。

他認(rèn)為10T以內(nèi)的算力應(yīng)付智能座艙，包括語(yǔ)音識(shí)別、人臉識(shí)別足夠了，智能座艙里的競(jìng)爭(zhēng)將會(huì)是軟件的競(jìng)爭(zhēng)、體驗(yàn)的競(jìng)爭(zhēng)，有信心將一臺(tái)10萬(wàn)元車(chē)智能座艙的體驗(yàn)和一臺(tái)50萬(wàn)元豪車(chē)的體驗(yàn)做到非常接近。

這一點(diǎn)我也贊同，因?yàn)橹悄茏撚蚩刂频墓δ懿⒉欢啵瑹o(wú)非就是聽(tīng)聽(tīng)音樂(lè)，地圖導(dǎo)航那些事，產(chǎn)生的數(shù)據(jù)量和自動(dòng)駕駛產(chǎn)生的數(shù)據(jù)量完全不在一個(gè)量級(jí)上。

第三，自動(dòng)駕駛的問(wèn)題。他認(rèn)為，目前自動(dòng)駕駛唯一的壁壘就是激光雷達(dá)，但是激光雷達(dá)在一兩年內(nèi)要么可能不是主流方案，要么被做成白菜價(jià)。所以，無(wú)論走哪一條路，他都覺(jué)得智能駕駛都不會(huì)是這里面價(jià)格最關(guān)鍵的東西。

這一點(diǎn)，我并不認(rèn)同，我覺(jué)得他沒(méi)有說(shuō)全。他的觀點(diǎn)只停留在硬件層面，軟件層面的開(kāi)發(fā)、迭代，前期都需要大量的成本投入，最核心的芯片也沒(méi)有說(shuō)。周鴻祎并沒(méi)有就這一點(diǎn)展開(kāi)深度論述。而這恰恰是自動(dòng)駕駛成本的大頭。

事實(shí)上，何小鵬也表達(dá)了這方面的事實(shí)。他說(shuō)智能的成本，高等級(jí)自動(dòng)輔助駕駛的成本非常高，甚至短期內(nèi)還會(huì)提高，尤其是能夠支持更高級(jí)別自動(dòng)駕駛的芯片。

再來(lái)看電氣化這一塊，我認(rèn)為比亞迪是全球做的最好的企業(yè)，沒(méi)有之一。比亞迪在電氣化全產(chǎn)業(yè)鏈方面有非常明顯的優(yōu)勢(shì)，包括電池、電芯、電機(jī)、電控、IGBT等。這也是為什么比亞迪能夠把電動(dòng)汽車(chē)價(jià)格打下來(lái)的原因，因?yàn)槌杀究煽亍?/span>

注意，這里需要強(qiáng)調(diào)的是電動(dòng)車(chē)，而非智能電動(dòng)汽車(chē)，因?yàn)楸葋喌显谥悄芊矫娌⒎琼敿膺x手。

如果在電動(dòng)化方面都采取供應(yīng)商的方案，市場(chǎng)規(guī)模沒(méi)有上來(lái)的時(shí)候，整個(gè)行業(yè)也很難降成本。這其中包括電池開(kāi)發(fā)和快充技術(shù)研發(fā)。

如果都采用供應(yīng)商的方案，很難說(shuō)誰(shuí)比誰(shuí)在成本上更有優(yōu)勢(shì)，除非像比亞迪一樣，全部自研自產(chǎn)自銷(xiāo)。正如早幾年錘子科技創(chuàng)始人羅永浩所說(shuō)，都是用供應(yīng)商的屏幕，誰(shuí)比誰(shuí)也差不了多少，就不要在這方面裝孫子了，使勁吹噓毫無(wú)意義。

最后是汽車(chē)，回到李書(shū)福的經(jīng)典理論：“一個(gè)輪子+4個(gè)沙發(fā)”，在汽車(chē)制造產(chǎn)業(yè)也僅非常成熟的今天在，這個(gè)成本其實(shí)是可控的。我認(rèn)為哪吒汽車(chē)也沒(méi)有問(wèn)題。

那么，將以上元素全部融合再來(lái)思考這個(gè)問(wèn)題，什么才是“好的智能電動(dòng)汽車(chē)”。我認(rèn)為向上的技術(shù)維度無(wú)法量化，但向下的用戶體驗(yàn)最直觀，那就是用戶用著舒服、用著爽。

這一點(diǎn)，周鴻祎和哪吒汽車(chē)都需要很長(zhǎng)的路要走。開(kāi)過(guò)哪吒汽車(chē)朋友都知道，哪吒汽車(chē)各方都一般。以哪吒今年上市的U pro來(lái)看，它在智能座艙，自動(dòng)駕駛，駕駛質(zhì)感等各方面的體驗(yàn)都一般，盡管價(jià)格在15萬(wàn)以內(nèi)。但在消費(fèi)者眼里，并不認(rèn)為它是一款好的智能電動(dòng)汽車(chē)，甚至它是不是一款智能電動(dòng)汽車(chē)都有待商榷。現(xiàn)實(shí)的情況是，在很多人的理解里，它僅僅是一款電動(dòng)車(chē)而已。

“今天如果真的有人說(shuō)15萬(wàn)元以下做不出智能車(chē)，我回敬兩句話：第一，你做不出來(lái)，不等于行業(yè)做不出來(lái)，不要太小看中國(guó)的制造業(yè)和中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)這兩個(gè)行業(yè)的結(jié)合。第二，現(xiàn)在很多人做電動(dòng)車(chē)，我認(rèn)為還有一個(gè)錯(cuò)誤的思想，他為什么想把車(chē)做貴呢？因?yàn)樗麄兿胱鲇脩艏彝ブ械牡诙v車(chē)，他們覺(jué)得很多家庭已經(jīng)有一輛車(chē)了，有車(chē)的人不會(huì)太窮，第二輛車(chē)應(yīng)該做得價(jià)格合適?！?/span>

周鴻祎甚至公開(kāi)喊話，15萬(wàn)也能造出智能車(chē)。但明眼人都看得出來(lái)，這屬于偷換概念。何小鵬的原話是“造好智能電動(dòng)汽車(chē)”，而非周鴻祎口中表述的造出智能電動(dòng)汽車(chē)，這是兩個(gè)完全不同的概念。

這感覺(jué)就好像做飯一樣，每個(gè)正常的成年人都會(huì)做飯，都能把飯菜煮熟，但做得好不好吃卻因人而異。大多數(shù)情況下，普通人的手藝肯定趕不上五星級(jí)酒店的大廚。但是人家跟你比誰(shuí)的飯菜好吃的問(wèn)題，你卻非要跟人家談?wù)撜l(shuí)能把飯菜煮熟。

我同意周鴻祎對(duì)大趨勢(shì)的所有言論。也相信他帶領(lǐng)的哪吒15萬(wàn)以下也能造出好的智能電動(dòng)汽車(chē)。但是請(qǐng)給我一個(gè)具體的時(shí)間，2102年我恐怕等不到那一天。