“安聰慧不是一個會講故事的人，但他是一個不多見的優(yōu)秀企業(yè)決策和執(zhí)行者”，這是如是金融研究院院長管清友向寰球汽車集團董事長兼CEO吳迎秋吐露他對極氪智能科技CEO安聰慧的第一印象。

 

做為多家上市公司獨立董事、幫助并見證太多企業(yè)起起落落的經(jīng)濟學(xué)者，4月15日極氪品牌對外發(fā)布當(dāng)天，管清友與吳迎秋一同走訪極氪工廠等研發(fā)生產(chǎn)場地，第一次系統(tǒng)全面的了解一家汽車企業(yè)，也第一次對汽車制造業(yè)有了自己新的判斷。

 

4月16日，極氪品牌誕生的第二天，安聰慧、管清友和吳迎秋用一個半小時描繪出了這個新品牌一個模糊的輪廓，也形象的展現(xiàn)了什么是極氪的“第三造車賽道”。

 

盡管會面之前，吳迎秋和管清友這兩位來自不同領(lǐng)域的學(xué)者圍繞吉利與極氪已經(jīng)談了很多，但是三個人的交流仍舊碰撞出了很多新的火花。從極氪是誰、極氪和領(lǐng)克如何區(qū)分、極氪來的晚不晚到世界發(fā)生了什么變化、未來汽車的方向在哪、誰是下一個汽車的領(lǐng)導(dǎo)者……大開大合之間，三個人的“極氪對話”不僅找到了外界對極氪品牌一系列問題的答案，也讓人們從多個角度看到未來汽車面臨的多維度挑戰(zhàn)和機遇。

極氪“第三條道路”的背后

是世界運行邏輯的深刻重構(gòu)

吳迎秋：昨天（4月15日）極氪汽車首款產(chǎn)品亮相了，網(wǎng)上形成了兩種聲音。說好的人認(rèn)為這是令人興奮的一款車；質(zhì)疑的人說這不就是領(lǐng)克嗎？吉利有必要成立一個新品牌嗎？極氪的葫蘆里究竟賣的什么藥？今天回過頭來看，我總結(jié)出來了一些汽車新現(xiàn)象。在極氪出世之前，無論是小米還是蘋果造車，汽車讓人越來越看不懂了。人們不禁要問，這個世界發(fā)生了什么？未來汽車還會發(fā)生什么？安總，你是否存在同樣的疑問？在多變的時代，極氪應(yīng)該扮演什么角色？

安聰慧：大批優(yōu)秀的跨界企業(yè)和資金進入到汽車行業(yè)，充分體現(xiàn)了智能電動車行業(yè)的魅力足夠誘人，同時也有著非常好的未來。大批原先不了解、不熟悉汽車的資本、人員、企業(yè)進入，帶給汽車產(chǎn)業(yè)的變化也是顯著的。極氪很榮幸能夠在這樣一條賽道中和全行業(yè)乃至全球各類企業(yè)展開競爭。

 

如何在激烈的競爭中發(fā)展？是極氪汽車一直在思考的問題。熟悉吉利的人都知道，吉利有非常強的危機感意識。吉利在五年前就不斷思考，未來汽車如何發(fā)展？智能電動車的未來會是哪種形態(tài)？討論很多次后形成的共識是，未來汽車一定會變，而且和傳統(tǒng)汽車模式不一樣。吉利必須要著手下一個汽車時代的產(chǎn)品籌備，構(gòu)建參與下一個汽車時代競爭的商業(yè)模式，一系列的想法形成了今天極氪的雛形。

 

吉利面向智能電動汽車的未來方向和戰(zhàn)略一定是正確的，但回頭來看整個路徑還沒有很清晰，只能說是在逐步探索。過去，吉利布局（投資）了威睿電池、曹操專車、億咖通等一系列產(chǎn)業(yè)上下游技術(shù)企業(yè)，不斷尋找正確的發(fā)展方法，實實在在的投入落實戰(zhàn)略。這是極氪和造車新勢力企業(yè)不一樣的根本之處，極氪是有深厚的體系支撐的。所以，極氪汽車的誕生是水到渠成的事情，極氪有信心做到厚積薄發(fā)。

吳迎秋：你的回答表達了一個意思，極氪的出現(xiàn)不是偶然，是吉利應(yīng)對全球變化深入思考的結(jié)果，是吉利在過去4-5年的思考和實踐的結(jié)果。另一個值得關(guān)注的層面，是極氪不僅僅聚焦產(chǎn)品本身，還有全新的極氪生態(tài)圈，這和吉利以前造車邏輯完全不同。管老師，在你看來，極氪這種變化的深層原因是什么？全球經(jīng)濟與消費需求的變化是否對汽車制造業(yè)產(chǎn)生了重構(gòu)？

管清友：我對極氪汽車的一個觀感是震撼。極氪汽車出現(xiàn)應(yīng)該說是一個標(biāo)志性的事件，標(biāo)志著中國造車的“第三條道路”正式出現(xiàn)了。

 

如果說傳統(tǒng)車企稱為“汽車?yán)先恕?，造車新勢力屬于“汽車新貴”，那極氪就是汽車第三條道路。當(dāng)前，所有行業(yè)（包括汽車企業(yè)）都在進行深度重構(gòu)和調(diào)整，大家都很焦慮。雖然對未來的跑道方向大家有一定判斷，但這個跑道太寬太遠，以至于好多事情都說不清楚。資本雖然也看到了這個賽道，但其實也不清楚具體的目標(biāo)。

 

回過頭來說，行業(yè)焦慮讓大家看到了一種新希望，因為有焦慮感、有不確定性，行業(yè)才有希望，所謂的第三條道路才能跑通。當(dāng)前，國與國之間的博弈競爭中，制造業(yè)是最核心的競爭力。汽車工業(yè)作為制造業(yè)皇冠上的明珠，在當(dāng)前大國博弈當(dāng)中起到首當(dāng)其沖的作用。因此，政府出臺了很多辦法來鼓勵汽車產(chǎn)業(yè)升級轉(zhuǎn)型。當(dāng)然，政策也在不斷迭代、不斷學(xué)習(xí)。

 

無論從政府、企業(yè)還是資本，都看到汽車行業(yè)未來是一個熱火朝天的大產(chǎn)業(yè)。紅紅火火背后，存在各種各樣的優(yōu)勢，也存在各種各樣的問題。

 

吳迎秋：寬闊的賽道引發(fā)了全球汽車的群雄逐鹿。

 

管清友：是的。比如傳統(tǒng)企業(yè)，一方面有傳統(tǒng)燃油車，市場基數(shù)也很大，在過去不同階段不同程度地引領(lǐng)行業(yè)，甚至引領(lǐng)整個國家經(jīng)濟政策。放在今天產(chǎn)業(yè)變革的大背景下，這種成功既是經(jīng)驗也往往容易成為包袱。

 

相比之下，造車新勢力的優(yōu)勢在于速度快、用戶粘性更高，但他們也面臨來自資本市場的壓力。股東會對他有所要求，面臨諸如怎么還不盈利？今年增長怎么這么慢等系列問題，背后還有一級市場投資方的不斷退出，大家對不同新造車企業(yè)也開始產(chǎn)生一些分歧。

 

最近剛出現(xiàn)的另一種汽車新勢力我暫且稱之為汽車新貴，他們剛剛宣布要造車了。他們的問題在于對這一行業(yè)其實不太熟悉。這些企業(yè)的優(yōu)勢在于，第一、他們真有錢。造車是需要燒錢的，而且燒的錢最好燒自己的，燒自己的錢才會特別節(jié)省，而且會有底氣；第二，造車新勢力已經(jīng)有一些經(jīng)驗路徑可以依賴。在造車道路上，很多烈士都踩了坑，遇到的很多困難被前輩趟過了，后來者能夠避開一些陷阱。不過他們的問題在于不了解汽車行業(yè)，對汽車沒有長時間的認(rèn)知，有很多潛在陷阱難以逾越。對于這些汽車新貴，我曾經(jīng)用郭德綱的一句話評價：“不要輕易挑戰(zhàn)人家吃飯的家伙事”。

 

這三股造車勢力形成了汽車產(chǎn)業(yè)的“三國混戰(zhàn)”或者“汽車新時代”?？偨Y(jié)來看，全球未來經(jīng)濟競爭、產(chǎn)業(yè)競爭中最重要的一塊區(qū)域就是制造業(yè)，這也是為什么從上到下都對汽車如此重視。中國汽車如何帶領(lǐng)制造業(yè)升級？傳統(tǒng)汽車需要看到自己的優(yōu)勢、積淀和底氣，也應(yīng)該看到這些造車新勢力、汽車新貴的優(yōu)勢與特點。

 

吳迎秋：傳統(tǒng)汽車企業(yè)如何向涌入這個行業(yè)的“新人”學(xué)習(xí)？

 

管清友：傳統(tǒng)造車企業(yè)的工業(yè)屬性更強；未來智能汽車消費屬性更強。在造車新勢力和汽車新貴陸續(xù)加入到這個行業(yè)后，汽車本身的邏輯在發(fā)生變化。當(dāng)安全、舒適、科技等這些元素成為所有汽車產(chǎn)品的同類項后，汽車開始具備強烈的消費屬性。智能電動車消費屬性會更強，這點是傳統(tǒng)汽車企業(yè)需要向造車新勢力和汽車新貴們學(xué)習(xí)的。

 

需要學(xué)什么？就像剛才吳老師講到，極氪的推出是傳統(tǒng)造車企業(yè)一直不停進步、不停迭代的產(chǎn)品，是橫空出世的第三條道路。既學(xué)習(xí)了新汽車的優(yōu)點，又兼顧傳統(tǒng)汽車的優(yōu)勢。

在資本和產(chǎn)業(yè)之間辯證前進

吳迎秋：在發(fā)布會上，極氪宣布走中國智能汽車發(fā)展的第三條道路，前兩條道路我們大概清楚，一種是傳統(tǒng)汽車，一種是造車新勢力。極氪的第三條道路具體是什么，管老師剛才有了一些表述。安總，隨著越來越多外來者進入汽車產(chǎn)業(yè)，這些有新思路、新方法的闖入者會不會讓極氪招架不住？

 

安聰慧：其實跨界企業(yè)進入汽車企業(yè)不是剛剛興起。在2005年前后，很多跨界企業(yè)也曾進入到造車行列。

 

吳迎秋：就在這個土地上。

 

安聰慧：對，就在寧波這個地方，當(dāng)年就有波導(dǎo)、奧克斯，那幾年有大批各個行業(yè)優(yōu)秀的企業(yè)進入到汽車行業(yè)。當(dāng)然到今天，有些成功，有些逐步退出，有些發(fā)展很好，有些還在繼續(xù)堅持。中國智能電動汽車發(fā)展一定會有很多優(yōu)秀的企業(yè)進入，大家一起參與，可以更好的推動整個中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這是一個好的趨勢。

 

當(dāng)然，跨界優(yōu)秀企業(yè)的進入確實給極氪帶來了壓力，但在這種高壓的競爭中，極氪的創(chuàng)新模式恰恰才能夠體現(xiàn)出來。極氪是單獨品牌，有著全新的商業(yè)模式、全新的組織架構(gòu)和管理團隊。如何定義全新？就是吉利在極氪身上決定要甩掉傳統(tǒng)汽車的包袱，全身心的投入到智能汽車競爭序列中。

 

極氪既學(xué)習(xí)吸收造車新勢力的優(yōu)點，也兼顧傳統(tǒng)汽車的優(yōu)勢，把兩者之間的強項結(jié)合。極氪既和傳統(tǒng)汽車轉(zhuǎn)型不一樣，也和新進入的汽車企業(yè)不一樣。這是我們5年前甚至7年前就已經(jīng)在思考的問題，所以我認(rèn)為極氪汽車未來發(fā)展會厚積薄發(fā)。

 

吳迎秋：從極氪品牌宣布獨立到昨天亮相，很多人始終覺得極氪的誕生很突然。因此，安總在不同場合一直在強調(diào)極氪的誕生不是臨時起意。輿論的認(rèn)識和企業(yè)的表態(tài)，折射出當(dāng)前傳統(tǒng)汽車企業(yè)轉(zhuǎn)型過程中的被動姿態(tài)。客觀的說，資本市場的壓力確確實實導(dǎo)致現(xiàn)在汽車企業(yè)轉(zhuǎn)型變了形，很多企業(yè)技術(shù)還沒有準(zhǔn)備好，就要先把話喊出去，導(dǎo)致“大家不看干的好不好，只聽說的好不好”，甚至用市值衡量企業(yè)的好壞。管老師，你如何看待資本市場對汽車帶來的變化？為什么脫胎于傳統(tǒng)車企的“新企業(yè)”在資本面前能夠“踩住剎車，打好方向”？

 

管清友：資本市場和實體產(chǎn)業(yè)邏輯確實有非常大差別。資本市場之所以給特斯拉、小鵬、蔚來做很高的估值，和當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟與資本時代有很大關(guān)系。

 

第一，資本愿意去投這些不確定性的產(chǎn)業(yè)，因為模糊的不確定性對于資本更有誘惑力。資本追求模糊與博弈，技術(shù)工業(yè)追求確定與精準(zhǔn)，各自有各自的游戲規(guī)則。你可以不喜歡，但一定要接受。

 

第二，以特斯拉為代表的造車新勢力趕上了這一輪全球貨幣大放水，貨幣環(huán)境非常寬松，智能汽車行業(yè)也成為資本競相追逐的對象。

 

當(dāng)資本和產(chǎn)業(yè)發(fā)生結(jié)合后，可以幫助實體產(chǎn)業(yè)迅速把原本5-10年的想法在一年以內(nèi)可能實現(xiàn)，同時資本的逐利性也確實會導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)發(fā)生動作變形。通常來說，能夠把資本和實體的關(guān)系處理好的企業(yè)相對發(fā)展比較平穩(wěn)，處理不好，要么是資本把產(chǎn)業(yè)悶死，要么是產(chǎn)業(yè)甩開了資本，最后陷入到無窮無盡內(nèi)耗當(dāng)中。

 

吳迎秋：資本和實體產(chǎn)業(yè)永遠不能割裂，但也不會徹底穿一條褲子，雙方相互影響。這種影響既有積極的一面，也有掣肘的一面。

 

管清友：我剛才有個想法，界定“傳統(tǒng)汽車”、“造車新勢力”還是“汽車新貴”時，要向郭德綱學(xué)習(xí)。為什么這么說？第一，郭德綱推動了相聲產(chǎn)業(yè)升級和轉(zhuǎn)型；第二，郭德綱從市場化角度拯救了整個相聲行業(yè)。

 

傳統(tǒng)相聲行業(yè)講究“說學(xué)逗唱”基本功，臺上三分鐘臺下十年功。這就像造車，傳統(tǒng)汽車企業(yè)雖然推出多個產(chǎn)品，但要經(jīng)歷相當(dāng)長的積淀。但是傳統(tǒng)相聲行業(yè)由于觀眾口味發(fā)生了非常大的改變，導(dǎo)致這個行業(yè)快要消失了。郭德綱對傳統(tǒng)相聲行業(yè)的創(chuàng)新，不是說拋棄“說學(xué)逗唱”的基本功，而是改變場景。和造車一樣，基本技術(shù)、安全、舒適度，這些是任何汽車企業(yè)都不能改、也改不了的，傳統(tǒng)汽車企業(yè)的底氣就在這里。

 

從形式上看，現(xiàn)在已經(jīng)很難界定德云社說的到底是不是相聲，可以說郭德綱開辟了相聲界的第三賽道。我覺得無論是傳統(tǒng)車企、造車新勢力還是汽車新貴，真的都要向郭德綱學(xué)習(xí)，和資本維系一個比較好的關(guān)系。既要用好資本，看到資本市場的特點，但是又不能讓資本導(dǎo)致企業(yè)發(fā)展的動作變形太大，這種企業(yè)發(fā)展度的拿捏沒有標(biāo)準(zhǔn)，全靠掌舵者的直覺判斷。

 

吳迎秋：這是一個很有意思的比喻。極氪似乎就是既不能站在資本對立面又不讓資本左右動作的企業(yè)，這似乎就是極氪汽車的發(fā)展模式。

 

安聰慧：極氪誕生就是要徹底甩去傳統(tǒng)汽車一些歷史包袱，進入到全新的汽車消費場景。郭德綱實際上為用戶創(chuàng)造了更多的場景，把影視、綜藝多個生態(tài)場景帶入到相聲領(lǐng)域?；氐狡嚤旧恚瑯O氪也要創(chuàng)造更多不同適應(yīng)消費者的應(yīng)用場景。

“極氪要做新汽車中的李雪琴”

吳迎秋：郭德綱開辟了新的相聲模式，說明創(chuàng)新很有必要；對于汽車而言，新汽車也很有必要?，F(xiàn)在很多年輕人購車不看參數(shù)，只對汽車生態(tài)的使用場景某一點感興趣就能下單，但我們不得不面對的現(xiàn)實問題是，吉利過去一直引領(lǐng)中國汽車發(fā)展，現(xiàn)在這種優(yōu)勢還在。極氪宣布重新開辟一條發(fā)展路徑，傳統(tǒng)的吉利汽車和創(chuàng)新的極氪兩者的關(guān)系如何協(xié)調(diào)？

 

安聰慧：未來，智能汽車面對三大場景：產(chǎn)品端、用戶端、資本端，這與傳統(tǒng)汽車和造車新勢力模式完全不同。吉利控股集團很清楚汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)生的變化，基于全球汽車產(chǎn)業(yè)變革及應(yīng)用環(huán)境變化，在2021年發(fā)布了吉利藍色行動一和吉利藍色行動二。

 

藍色行動一具體而言就是發(fā)力智能化節(jié)能與新能源汽車。包含混合動力汽車、插電混合動力汽車、增程式插電混合動力汽車和小排量節(jié)能汽車；藍色行動二就是發(fā)力智能化純電動汽車，這也是極氪需要承擔(dān)的任務(wù)。

 

兩個藍色吉利行動計劃。既保留吉利在智能化節(jié)能與新能源汽車領(lǐng)域的優(yōu)勢，又開拓智能化純電動汽車新局面，“兩個計劃”組成一個完整的藍色吉利行動計劃總綱領(lǐng)，構(gòu)建起符合未來清潔、綠色、可持續(xù)發(fā)展趨勢的環(huán)保出行生態(tài)。

 

吉利不可能一夜之間全部從傳統(tǒng)汽車轉(zhuǎn)到智能電動車。在這個漫長的轉(zhuǎn)型期內(nèi)，吉利需要更好的提升傳統(tǒng)汽車銷量和市場占有率，從而為智能電動汽車轉(zhuǎn)型提供有力的資金支持。當(dāng)然，極氪汽車也不排除與外部資本市場的銜接。通過開放的商業(yè)模式，極氪汽車會利用更廣泛的資源快速推動自身業(yè)務(wù)發(fā)展。因此，吉利和極氪的發(fā)展不矛盾，而是在開放的環(huán)境下，利用多元的方式，學(xué)會兩條腿走路。

 

吳迎秋：從經(jīng)濟學(xué)角度觀察，很多企業(yè)發(fā)展的難點就是沒有看準(zhǔn)新老交替的商業(yè)節(jié)點，做早了不行，做晚了也不行。包括此次極氪到來，大家關(guān)注的原因也是因為汽車產(chǎn)業(yè)到了新老交替的時候，人們在傳統(tǒng)和創(chuàng)新之間搖擺不定。管老師昨天也全程觀看了極氪發(fā)布會，你認(rèn)為極氪在汽車新老商業(yè)機遇交替上如何把握好交互點？

 

管清友：交互點其實就是所謂行業(yè)結(jié)構(gòu)的把握，就是要“成為先驅(qū)不能成為先烈”，先烈是填坑，二級市場也叫擇時。擇時挺重要，現(xiàn)在汽車新舊商業(yè)模式交匯點真的出現(xiàn)了，該填坑的也填的差不多了。

 

擁抱資本市場，用資本市場的邏輯來助推極氪是毫無疑問的。我再打個比方，吉利發(fā)展智能電動車，有點像東方歌舞團選擇是培養(yǎng)郭德綱還是培養(yǎng)李雪琴？東方歌舞團傳統(tǒng)作品質(zhì)量很高，但也面臨市場壓力，演職員工要吃飯，這個行業(yè)在發(fā)展，郭德綱一類的藝人蓬勃興起，導(dǎo)致東方歌舞團需要培養(yǎng)自己的郭德綱，甚至孵化自己的德云社，這就是所謂的傳統(tǒng)企業(yè)孵化。

 

造車新勢力也好，汽車新貴也好，這些企業(yè)好比李雪琴。近年來，經(jīng)濟增長進入到穩(wěn)定態(tài)勢。疫情沖擊之下，人們迫切需要新的娛樂形式，所以這幾年脫口秀、吐槽大會都特別的火。這些脫口秀演員原來不是表演行業(yè)的。因此，他們沒有思想包袱，只需要思考寫出非常牛的段子就可以。回到汽車企業(yè)，我們也需要更加智能化的電動汽車產(chǎn)品，把傳統(tǒng)汽車過去的榮譽和利益包袱徹底放下，開放式的與一群關(guān)注、認(rèn)同極氪的消費者共創(chuàng)這一品牌，哪怕過程中出現(xiàn)失誤，也是一種參與感。

 

吳迎秋：能不能就你剛才談到的三種藝術(shù)代表談?wù)勀銓O氪的理解？

 

管清友：吉利既要做好東方歌舞團分內(nèi)的事情，不斷繼續(xù)進步，也要孵化出德云社，同時還要培養(yǎng)李雪琴。吉利要在汽車三個賽道上同時干三件事情，根據(jù)國家產(chǎn)業(yè)政策、市場環(huán)境的變化不斷去調(diào)整節(jié)奏。具體到干的方式上還要因材施教，不能把東方歌舞團原來傳統(tǒng)管理模式去管理李雪琴，也不能按照管理李雪琴的套路去管理郭德綱。

 

從傳統(tǒng)汽車企業(yè)脫胎的極氪團隊，有嚴(yán)謹(jǐn)、低調(diào)的優(yōu)勢，也看到了資本市場的賦能，給他們足夠的信心。所謂信心，不是隨便吹吹牛，而是要拿出付諸夢想的行動。

 

吳迎秋：最近傳統(tǒng)車企特別是一些跨國車企開始向造車新勢力展現(xiàn)出進攻的狀態(tài)，比如喊出來“絕不拿市場做試驗場”、“不拿消費者當(dāng)小白鼠”的口號。這說明傳統(tǒng)汽車并沒有服輸，同時也確確實實說明造車新勢力存在一些問題。在這個節(jié)點上，極氪作為傳統(tǒng)車企的創(chuàng)新模式，既需要回答“試驗場、小白鼠”的質(zhì)疑，也需要回答效率提升的問題?，F(xiàn)在的汽車市場就是這樣不講道理。有些新汽車的產(chǎn)品和服務(wù)被吐槽的一塌糊涂，但就是有人要買它，針對這種現(xiàn)象，極氪也要給消費者給出答案。

 

安聰慧：市場在變化，消費者對產(chǎn)品的選擇，對品牌的認(rèn)知都在發(fā)生根本性的變化。中國新一代消費者對事物的接受和原來的80、70后消費者都不一樣，這考驗著極氪。

 

昨天晚上活動結(jié)束，我和極氪的消費者進行了深度交流，很明顯和過去的客戶群體完全不同。這次交流讓我認(rèn)識到，過去數(shù)十年汽車留下的市場經(jīng)驗完全不適用當(dāng)下的消費需求，必須要學(xué)習(xí)和轉(zhuǎn)型。在新生態(tài)的消費服務(wù)面前，企業(yè)只有兩種選擇，要么跟上，要么淘汰。極氪選擇從吉利和領(lǐng)克徹底脫離，創(chuàng)建一個新的商業(yè)結(jié)構(gòu)，就是希望和新的消費者緊緊結(jié)合在一起。

 

這讓我想起來五年前打造領(lǐng)克的時候，當(dāng)時領(lǐng)克發(fā)布會和現(xiàn)在的極氪一樣，很多人看不明白，發(fā)展到現(xiàn)在領(lǐng)克也成為了汽車潮流的一個符號。極氪就是領(lǐng)克的創(chuàng)新延續(xù)，不同的是極氪比領(lǐng)克創(chuàng)新更為徹底。

 

吳迎秋：管老師，你剛才把傳統(tǒng)車企、造車新勢力和極氪比喻為東方歌舞團、郭德綱、李雪琴。你認(rèn)為極氪是三者都要做還是只做其中的某一個？

 

管清友：我個人建議極氪要做李雪琴，不要有任何包袱。

 

安總在汽車行業(yè)這么多年，明明可以功成身退，現(xiàn)在有勇氣從零開始做極氪，本身就是一個了不起的選擇。既然選擇了這條路，我個人建議極氪要學(xué)李雪琴，完全放下傳統(tǒng)汽車行業(yè)的經(jīng)驗，從一個外行切入，說脫口秀甚至自言自語，挑戰(zhàn)一下自己，也挑戰(zhàn)一下這個行業(yè)。讓更多的人從一開始就跟隨極氪去創(chuàng)建夢想，而不再是做夢想的終結(jié)者。

 

吳迎秋：根據(jù)我掌握的信息，極氪原來規(guī)劃叫零零，從零開始和零排放兩層意思。安總，管老師建議把極氪做成李雪琴，你怎么看？

 

安聰慧：很多偉大的創(chuàng)新公司確實是不斷的打破常規(guī)，不按照常規(guī)的套路出牌。極氪也努力朝這個方向走。作為汽車企業(yè)，極氪能夠把吉利原來的一些技術(shù)沉淀利用起來，但是極氪也會做出創(chuàng)新?？傮w來說，勝者王敗者寇，歷史以成功論英雄。極氪的目標(biāo)是能夠領(lǐng)先于別人，而不是具體做某一個人。

連非議和質(zhì)疑都沒有 企業(yè)離失敗就不遠了

吳迎秋：東方歌舞團、郭德綱、李雪琴，大家都有市場，就看誰是輿論關(guān)注的中心，誰也不能替代誰。就像李雪琴進不了東方歌舞團一樣，郭德綱也替代不了李雪琴的角色。三種不同的模式意味著大家都有市場著眼點，這就要看你的商業(yè)模式和架構(gòu)了。在東方歌舞團里，永遠不可能出現(xiàn)李雪琴。這和傳統(tǒng)車企一樣，即使你創(chuàng)新的再徹底，但凡和過去的商業(yè)模式有一點粘連，外界就不能接受你，對你的期望值就沒有那么高。

 

現(xiàn)在很多豪華品牌做電動車不能說做的車不好、不新，但消費者和資本仍然把你定義為傳統(tǒng)。原因是你已經(jīng)貼上了傳統(tǒng)深刻的標(biāo)簽，不能和過去一刀兩斷。反過來講，這些年冒出的一些沒有背景、根基的企業(yè)和個人，盡管造出來的產(chǎn)品沒有賣多少輛，甚至虧的一塌糊涂，也還有人往里跳，資本也源源不斷地注入。他們清楚一點，只要自己做的汽車和傳統(tǒng)車企有一丁點不同，就有成功的希望。大家如何看待這種現(xiàn)象？

 

安聰慧：李雪琴也好，郭德綱也罷，任何創(chuàng)新的事物在初期一定會遭到很多的非議，這需要一個過程。相信極氪也會在不同的評價中度過漫長的時間。

 

管清友：我認(rèn)為，外界的褒貶對于一家企業(yè)不是壞事情。相反，如果哪一天一家公司連批評的聲音都沒有，那離失敗就真的不遠了。

 

安全、節(jié)能、環(huán)保，相當(dāng)于傳統(tǒng)相聲的基本功，比如BBA做的很好，相當(dāng)于傳統(tǒng)相聲藝術(shù)大師。但我們知道，傳統(tǒng)相聲藝術(shù)大師已經(jīng)沒有人關(guān)注了，現(xiàn)在人們愿意聽夢想與價值觀，希望相聲跟著他的步伐迭代。未來的智能汽車也一定不是制造，而是完成商業(yè)閉環(huán)，圍繞用戶資源做創(chuàng)新，甚至幫助用戶實現(xiàn)夢想，這是極氪以及其他創(chuàng)新企業(yè)應(yīng)該關(guān)注的焦點。

 

吳迎秋：中國汽車市場化快30年了，我們從剛開始不斷犯錯慢慢逐漸適應(yīng)了傳統(tǒng)汽車嚴(yán)謹(jǐn)、零失誤的商業(yè)模式。現(xiàn)在又要朝著創(chuàng)新，試錯方向發(fā)展，這就要求企業(yè)具備接受這種變化的心態(tài)。作為企業(yè)的操盤者，安總?cè)绾慰创齽?chuàng)新試錯？

 

安聰慧：世界的“變”是一定的。外部環(huán)境要求企業(yè)在變化中去探索、實踐、把握市場機會。這些關(guān)鍵還在于管理者和團隊理念思路轉(zhuǎn)變問題，能不能真正的認(rèn)識到用戶思維或者互聯(lián)網(wǎng)思維的重要性，能不能下定決心真正轉(zhuǎn)變。

 

極氪的組織和文化正在發(fā)生變革，昨天活動品牌活動其實有一些小的失誤，但是我們對失誤的處理方式方法也發(fā)生了改變；還有我們對極氪股權(quán)設(shè)置的變化，我們愿意拿出4.9%的股份支持用戶進行共創(chuàng)，讓更多人提出更多意見，從而提升極氪的效率；包括目前極氪現(xiàn)在的團隊，50%-60%員工都來自于非汽車的跨界企業(yè)。這種創(chuàng)新包容我是體會最深的，也是我過去幾十年很少遇到的。

夢想是極氪給外界最強的信心

吳迎秋：管老師，從資本市場的角度出發(fā)，你想聽極氪講哪些故事？

 

管清友：我覺得不用哪幾個，傳遞一個就行——“夢想”。如果我是安總，我會功成身退，不會選擇做極氪。安總能夠把數(shù)十年的汽車從業(yè)聲譽搭上來做極氪這樣一個新生事物，本身就代表他的一種態(tài)度以及對夢想的追求，這足以震撼資本市場。

 

第二，作為制造業(yè)皇冠上的明珠，有人愿意參與到汽車行業(yè)創(chuàng)新序列，實際上在為中國制造業(yè)升級轉(zhuǎn)型做貢獻，這不僅是個人的夢想，也承載了國家的夢想。把夢想以及自身對科技、對行業(yè)的熱愛講給資本市場聽，相信資本市場敏銳的嗅覺會成就這個夢想。

 

我也想反問吳老師，數(shù)十年前，李書福董事長準(zhǔn)備要造車的時候，你是為數(shù)不多的支持者。如果沒有一個汽車夢，你不會陪著書福總在發(fā)改委門口啃燒餅。

 

吳迎秋：那個時候吉利真的什么都沒有，李書福對汽車執(zhí)著的追求感動了我，所以才見證吉利一步步走到今天?；剡^頭來看，吉利走過的每一個腳步，所干的每一件事，從來都不是對結(jié)果有百分之百把握后才去干，而是懷著一種創(chuàng)新熱情去做事情，這可能是吉利擁有今天成就的一個很重要原因。

 

管清友：如果讓我總結(jié)吉利走到今天的原因，就是企業(yè)家精神。世界上很多東西都可以量化，但就是企業(yè)家精神沒有標(biāo)準(zhǔn)答案。我們評價前瞻事物的時候，總是尋找確定性指標(biāo)，企業(yè)家是在不確定性中尋求確定。就像資本市場，投資當(dāng)然有風(fēng)險和不確定，沒有風(fēng)險怎么可能賺那么高的收益。極氪也是這樣，大家看不清看不明白的時候，安總帶領(lǐng)團隊已經(jīng)走了很遠的一段路程了。

 

吳迎秋：管老師，假如你是投資者，你會投極氪嗎？

 

管清友：我當(dāng)然愿意。

 

吳迎秋：答案都已經(jīng)在這里了。