話(huà)題：氫動(dòng)力汽車(chē)一直是傳統(tǒng)車(chē)企發(fā)展新能源的方向之一，其前景甚至要超過(guò)時(shí)下最流行的純電車(chē)型，而就在不久前，青年汽車(chē)?yán)习妪嬊嗄晖蝗恍佳兄瞥隽怂畾滠?chē)，加水就能產(chǎn)生氫能驅(qū)動(dòng)車(chē)輛，但很多細(xì)節(jié)未進(jìn)行公布，一時(shí)間引起廣泛的討論。

觀點(diǎn)：

1、氫能源作為一種高效環(huán)保的能源還是值得肯定的

2、加水就能產(chǎn)生氫能就有待商榷了，就目前了解的技術(shù)還有困難

3、目前直接用氫能驅(qū)動(dòng)的量產(chǎn)車(chē)還非常少，豐田的miria這款車(chē)采用氫能轉(zhuǎn)換成電驅(qū)動(dòng)，已經(jīng)推向市場(chǎng)。

4、氫能的前景還是值得期待的。

撩車(chē)實(shí)錄：

三石：老王，還是聊聊熱點(diǎn)吧，我覺(jué)得咱們還是聊聊熱點(diǎn)。最近水氫車(chē)的話(huà)題特別得熱，當(dāng)時(shí)我的印象特別深，一篇報(bào)紙的一個(gè)截屏，南陽(yáng)的報(bào)紙，然后當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)也特別重視，故事的主角其實(shí)是在汽車(chē)圈里也算是有名號(hào)的，叫龐青年。

老王：就是欠老多債的那個(gè)。

三石：其實(shí)我早年間還參加過(guò)他們……

老王：蓮花的活動(dòng)是嗎？

三石：對(duì)，當(dāng)時(shí)收購(gòu)馬來(lái)西亞的蓮花。當(dāng)時(shí)他拿的那些技術(shù)去造車(chē)，造過(guò)一批。這回猛然出現(xiàn)水氫車(chē)，我特別感興趣。當(dāng)然關(guān)于技術(shù)方面，其實(shí)我也挺想跟您請(qǐng)教請(qǐng)教。

老王：哇塞，技術(shù)方面我也不懂。

三石：畢竟是理工科的學(xué)生。

老王：對(duì)，我們是提取過(guò)氫氣，是電解過(guò)水。

三石：反正我是高中的時(shí)候是電解過(guò)水，但是大概原理和基本情況，基本上全都還給化學(xué)老師了。所以，對(duì)于他這個(gè)技術(shù)也挺感興趣的，我也了解了一下。當(dāng)時(shí)它的技術(shù)細(xì)節(jié)號(hào)稱(chēng)是商業(yè)機(jī)密，不能透露，說(shuō)是加了水就能跑，簡(jiǎn)單地說(shuō)一下，然后說(shuō)里面是有一些催化劑之類(lèi)的東西，當(dāng)然也有一些科研的人員看了他這個(gè)報(bào)道之后，說(shuō)可能他這個(gè)催化劑，所謂的催化劑并不是真的某種催化劑，可能是鋁粉或者是，當(dāng)然很多種說(shuō)法，通過(guò)這種化學(xué)反應(yīng)，然后用氫能，因?yàn)闅淠艿脑?huà)它也是可以轉(zhuǎn)化成驅(qū)動(dòng)力，然后去驅(qū)動(dòng)車(chē)輛的。它是這么一個(gè)大致的原理。因?yàn)榫唧w原理，龐老板也沒(méi)有說(shuō)，他只是說(shuō)這是商業(yè)秘密。我看了多家的報(bào)道，都沒(méi)有在這方面去做一個(gè)詳細(xì)的論述。所以就是說(shuō)對(duì)于水氫車(chē)這個(gè)事，你有沒(méi)有什么一些自己的看法？或者說(shuō)對(duì)于這個(gè)東西，你覺(jué)得可行嗎？或者說(shuō)靠譜嗎？

老王：氫能源肯定是靠譜的，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)家又出政策了，也在扶植氫能源車(chē)型的生產(chǎn)，包括現(xiàn)在近期凡是跟氫能源汽車(chē)（相關(guān)）的股票漲得都特別好。

三石：掙著錢(qián)了嗎？

老王：沒(méi)有。所以從氫能源來(lái)說(shuō)，這一塊國(guó)家在出政策也好，反正投資都在扶植這些，未來(lái)的能源肯定是氫能源這種清潔能源。

三石：沒(méi)錯(cuò)，沒(méi)錯(cuò)。

老王：但是如果簡(jiǎn)單就把氫能源說(shuō)成是加水就能走，這個(gè)說(shuō)法太不靠譜了，恨不能說(shuō)后備廂背兩箱農(nóng)夫山泉就不用去加油站，就一直在馬路上能跑著，那也不太現(xiàn)實(shí)。

三石：當(dāng)時(shí)這個(gè)消息出來(lái)之后，有人迅速貼出了《我愛(ài)我家》里邊葛優(yōu)演的紀(jì)春生。

老王：哦，紀(jì)春生。

三石：世界第五大發(fā)明水變油。

老王：水變油，那個(gè)還是挺經(jīng)典的。

三石：對(duì)，他那個(gè)雖然說(shuō)……

老王：也就是說(shuō)20年前這個(gè)故事就已經(jīng)有了，現(xiàn)在故事又重現(xiàn)了。

三石：對(duì)，對(duì)，只是當(dāng)時(shí)是說(shuō)水變油，現(xiàn)在是水變氫，用氫來(lái)驅(qū)嘛。另外，我之前也做了一些功課，查了一些，有專(zhuān)家說(shuō)這個(gè)原理上它是可行的，就是說(shuō)用水然后通過(guò)化學(xué)反應(yīng)然后變成氫，氫來(lái)驅(qū)動(dòng)車(chē)是可行的，但是這個(gè)成本其實(shí)是不合適的、不合算的，因?yàn)樗漠a(chǎn)出效率比較低。你要往里加的所謂的催化劑也好，所謂的鋁粉也好或者是那些原料也好，它的成本非常之高，但是它能產(chǎn)生的動(dòng)力的能量其實(shí)比較低的。

老王：金屬最近又漲價(jià)了。

三石：對(duì)，所以基本上在現(xiàn)有技術(shù)的基礎(chǔ)上，它是一個(gè)賠本買(mǎi)賣(mài)，是不太現(xiàn)實(shí)，不太能應(yīng)用到市場(chǎng)當(dāng)中去的。所以就是說(shuō)，對(duì)于水氫車(chē)，我現(xiàn)在也是真的挺好奇不知道它是怎么來(lái)運(yùn)作。

老王：其實(shí)這個(gè)事，你看誰(shuí)做，你說(shuō)如果是龐青年做呢，可信度真的就不太高，因?yàn)楸旧碇暗囊恍?/p>

三石：情況是吧？

老王：在行業(yè)里邊，在市場(chǎng)上，有很多問(wèn)題在里邊。但是這個(gè)事如果拿去上汽說(shuō)，我做了一個(gè)水氫車(chē)，可能宣傳口徑就覺(jué)得會(huì)靠譜，上汽要做這個(gè)事……

三石：有背書(shū)嘛，它的背書(shū)比較強(qiáng)。

老王：對(duì)，人家企業(yè)有這個(gè)實(shí)力，就靠譜，人家也是上市的企業(yè)。所以，這個(gè)東西如果說(shuō)具體什么樣的技術(shù)我們不知道的話(huà)，還真的挺難分析。那你說(shuō)這個(gè)車(chē)如果真的出現(xiàn)說(shuō)所謂的納米材料，加上鋁粉，或者加上某些金屬材料就能夠做成驅(qū)動(dòng)這個(gè)車(chē)走，那也可能沒(méi)準(zhǔn)是可行的。但是說(shuō)……

三石：看人？

老王：看誰(shuí)去做吧，可信度不太高，他說(shuō)這個(gè)事。

三石：明白你的意思了。

老王：而且他建廠還建在比如說(shuō)像南陽(yáng)這種……

三石：他是租的一個(gè)廢舊的廠房。

老王：我覺(jué)得這個(gè)可能性，各方面來(lái)說(shuō)你去看這個(gè)事吧，可能都有別的目的在里邊。

三石：反正當(dāng)時(shí)有七七八八的各種猜測(cè)。

老王：對(duì)，如果上汽那邊說(shuō)我在上海的某個(gè)工廠，現(xiàn)在已經(jīng)出了樣車(chē)了，什么什么樣，媒體采訪。由于媒體的簡(jiǎn)單報(bào)道，把它變成水加氫就能跑，這種錯(cuò)誤的報(bào)道方式導(dǎo)致了這種不太可信，我覺(jué)得造車(chē)本身還是靠譜的，只不過(guò)報(bào)道的方向出問(wèn)題了。

三石：就是說(shuō)斷章取義，或者說(shuō)沒(méi)有了解到……

老王：過(guò)于簡(jiǎn)化了。但是如果說(shuō)換龐青年去做這個(gè)事，不靠譜的可能性就更大一些。

三石：就像人家說(shuō)創(chuàng)業(yè)的話(huà)，要聊創(chuàng)業(yè)，先看人，先看創(chuàng)業(yè)的人是怎么樣的。

老王：對(duì)，對(duì)，你看有些電視上賣(mài)的那個(gè)廣告什么的，至少還有一個(gè)大V，知名的什么影星給你站臺(tái)，它這個(gè)也沒(méi)有，感覺(jué)……

三石：冷不丁就冒出來(lái)。

老王：突然就炒起來(lái)了。但是現(xiàn)在炒起來(lái)，炒得這么火，不知道他那個(gè)事黃沒(méi)黃，可能給炒黃了。

三石：反正我看僅有的那個(gè)鏡頭，就是一個(gè)卡車(chē)的后邊背了兩個(gè)罐子，就是這么一個(gè)情況。但是剩下的也就不知道了。

老王：對(duì)，罐子里裝的是電池，還是汽油，還是什么，我們都沒(méi)法知道。

三石：對(duì)。

老王：測(cè)試的時(shí)候說(shuō)我查一查你排放出來(lái)的是不是完全是純凈水，是不是能喝的，又測(cè)不出來(lái)。

三石：像這一點(diǎn)的話(huà)，其實(shí)人家豐田已經(jīng)開(kāi)始利用氫能，而且推廣到市場(chǎng)了，就是之前咱們聊過(guò)MIRAI那款車(chē)。

老王：日系那邊的技術(shù)儲(chǔ)備是非常強(qiáng)的。我記著我2007年去參加?xùn)|京車(chē)展，那時(shí)候它的混合動(dòng)力是最火的，它的雷克薩斯，什么其它一些車(chē)型，已經(jīng)非常成熟了。

三石：普銳斯什么這種的。

老王：對(duì)，那時(shí)候普銳斯還沒(méi)引進(jìn)到國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)很多造的車(chē)，比如說(shuō)方向盤(pán)還一棱一棱的，然后變速箱掛著還費(fèi)勁呢？但是日本那邊的混合動(dòng)力已經(jīng)非常強(qiáng)了。

三石：非常強(qiáng)。

老王：對(duì)。后來(lái)一段時(shí)間以后，混合動(dòng)力沒(méi)有發(fā)展起來(lái)的話(huà)，可能大家開(kāi)始關(guān)注更進(jìn)一步的技術(shù)儲(chǔ)備了，那就是氫能源。

三石：對(duì)。

老王：氫能源，包括德國(guó)寶馬那邊可能他們也很早就在開(kāi)發(fā)氫能源技術(shù)了。實(shí)際上他們其實(shí)如果說(shuō)氫能源技術(shù)成熟了，推向市場(chǎng)，成熟的話(huà)，其實(shí)只是等待現(xiàn)在傳統(tǒng)汽油車(chē)到約定的生命周期結(jié)束以后，它才會(huì)推出新產(chǎn)品，對(duì)吧？他要榨取最后的利潤(rùn)，把整個(gè)生產(chǎn)線的利潤(rùn)給賺回來(lái)。

三石：對(duì)，對(duì)，對(duì)，像剛剛你提到日系的技術(shù)儲(chǔ)備這一塊確實(shí)是，而且我覺(jué)得日本車(chē)企在這一塊是有一個(gè)比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃的，而且它是對(duì)汽車(chē)未來(lái)的發(fā)展，它是有自己的一個(gè)見(jiàn)解的，它并不是說(shuō)隨波逐流，或者是人云亦云。

老王：其實(shí)我覺(jué)得對(duì)這些日系車(chē)企還是挺佩服的，不像國(guó)內(nèi)的一些車(chē)企……

三石：就是跟風(fēng)嘛。

老王：對(duì)，一說(shuō)搞電動(dòng)車(chē)，開(kāi)始想著怎么騙補(bǔ)，騙補(bǔ)貼是吧，腦子都?jí)牡袅恕?/p>

三石：盲目地上線。

老王：不是盲目，其實(shí)是有預(yù)謀的。

三石：有預(yù)謀的。

老王：不是真正為了發(fā)展技術(shù)，發(fā)展企業(yè)。對(duì)吧？

三石：沒(méi)錯(cuò)，沒(méi)錯(cuò)。

老王：把這個(gè)行業(yè)給做亂了。

三石：沒(méi)有真正想去做一個(gè)真正好的產(chǎn)品。

老王：扎扎實(shí)實(shí)地去做一個(gè)產(chǎn)品。

三石：像人家日系的話(huà)，其實(shí)他們本身，從這些年的發(fā)展，他們本身并不看好純電動(dòng)車(chē)。

老王：對(duì)。

三石：他們一直在研究混動(dòng)。但是它從混動(dòng)技術(shù)到MIRAI這款車(chē)，MIRAI這款車(chē)出來(lái)之后立馬推向市場(chǎng)了，這款車(chē)你可以在日本市場(chǎng)買(mǎi)到，折合人民幣20萬(wàn)出頭就可以買(mǎi)到。所以，人家真正是有計(jì)劃的，而且人家是會(huì)對(duì)這個(gè)技術(shù)有很全面的考評(píng)，這個(gè)車(chē)是不是能實(shí)現(xiàn)起來(lái)。而現(xiàn)在MIRAI這款車(chē)其實(shí)就是利用加氫的這種情況。

老王：對(duì)，加氫儲(chǔ)氣罐。

三石：但是它是氫變電，它最后還是變電，但它是用加氫的這種方式，相對(duì)來(lái)說(shuō)你使用的便利性，還有可操作性，要比現(xiàn)在我們用到的純電動(dòng)車(chē)要方便很多。

老王：是。

三石：因?yàn)榧託涞脑?huà)，就像我們加天然氣一樣，而且在安全性方面，它已經(jīng)是做了多方面的測(cè)試，我相信日本人在這方面的嚴(yán)苛程度，還有嚴(yán)謹(jǐn)程度，肯定是在全球來(lái)說(shuō)應(yīng)該是數(shù)一數(shù)二的，對(duì)吧？不安全的話(huà)它不會(huì)輕易推向市場(chǎng)。

老王：對(duì)，現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)大力發(fā)展氫能源，也就是因?yàn)榭吹搅巳思以谶@方面的領(lǐng)先，也看到了市場(chǎng)的應(yīng)用前景，所以才大力發(fā)展。

三石：沒(méi)錯(cuò)，沒(méi)錯(cuò)。

老王：但是中國(guó)有市場(chǎng)，一旦說(shuō)中國(guó)的市場(chǎng)接觸這個(gè)氫能源車(chē)以后，其實(shí)發(fā)展還是挺快的。

三石：沒(méi)錯(cuò)，還是需要……

老王：但是很多專(zhuān)利、一些技術(shù)都在別人那里。

三石：別人那里。

老王：你這邊需要一定的攻關(guān)、研發(fā)或者是說(shuō)購(gòu)買(mǎi)人家的專(zhuān)利，反正也是有一定的困難在這里邊。但是希望各個(gè)車(chē)企真正投入，扎扎實(shí)實(shí)做一件事情。

三石：沒(méi)錯(cuò)。

老王：不要說(shuō)一窩蜂地搞什么氫能源汽車(chē)，然后再出現(xiàn)一些騙補(bǔ)貼這種情況，這些情況都不要出現(xiàn)。

三石：其實(shí)像現(xiàn)在的情況，電動(dòng)車(chē)其實(shí)我覺(jué)得也是屬于過(guò)剩，其實(shí)根本用不著這么多的電動(dòng)車(chē)企。你還有傳統(tǒng)車(chē)企在這兒呢，傳統(tǒng)車(chē)企也不是說(shuō)我就等著電動(dòng)車(chē)來(lái)，我也在研發(fā)電動(dòng)車(chē)。

老王：對(duì)。

三石：這么多新的造車(chē)企業(yè)出來(lái)，其實(shí)這個(gè)市場(chǎng)或者說(shuō)這個(gè)行業(yè)是飽和的，根本沒(méi)有這么大市場(chǎng)。

老王：這個(gè)對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)無(wú)所謂，車(chē)廠去競(jìng)爭(zhēng)就好了。

三石：反正你給我提供好的產(chǎn)品就行了。

老王：誰(shuí)跑出來(lái)，跑到第一，我就去買(mǎi)誰(shuí)的（產(chǎn)品）就好了。

三石：誰(shuí)的產(chǎn)品過(guò)硬，我就去買(mǎi)誰(shuí)的。

老王：對(duì)，誰(shuí)的產(chǎn)品過(guò)硬我去買(mǎi)誰(shuí)的，對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)是好事，選擇的更多一些，比較更多一些，優(yōu)中選優(yōu)，肯定消費(fèi)者受益。至于說(shuō)廠家去競(jìng)爭(zhēng)，那是你們本身應(yīng)該去競(jìng)爭(zhēng)的，對(duì)吧？

三石：對(duì)。

老王：躺著賺錢(qián)的日子已經(jīng)一去不復(fù)返了。

三石：對(duì)于任何一個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)都是這樣的。

老王：是。

三石：你需要更扎實(shí)地去做一個(gè)好的產(chǎn)品出來(lái)。

老王：對(duì)。

三石：我覺(jué)得氫能源這一塊還真的是值得關(guān)注一下，一方面是氫變電，因?yàn)镸IRAI這款車(chē)是氫變電，然后龐青年龐老板他的理念是水變氫，因?yàn)闅涞臒嶂狄绕?，比燃油要高很多，它是用氫?lái)驅(qū)動(dòng)，我覺(jué)得思路上沒(méi)問(wèn)題，但是就看最后怎么能落到這個(gè)實(shí)處，或者說(shuō)能真正地用一個(gè)很低廉的成本實(shí)現(xiàn)它。

老王：讓我們拭目以待吧。

三石：對(duì)，謝謝老王。

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