“沒有多少先例證明，在舊世界成功的公司，在新世界依然成功”

編譯 | 楊玉科

編輯 | Jane

出品 | 幫寧工作室（gbngzs）

作為全球最大汽車制造商，大眾汽車集團(tuán)與豐田汽車并駕齊驅(qū)。大眾汽車集團(tuán)曾推出風(fēng)靡一個時(shí)代的甲殼蟲。2021年，這家德國公司銷量接近900萬輛，收入超過2500億美元

但對赫伯特·迪斯（Herbert Diess）而言，這一路走來，卻更像是一場障礙賽，而不是乘勝追擊之旅。

過去4年，迪斯執(zhí)掌著大眾汽車集團(tuán)。其銷售的汽車絕大多數(shù)都是汽油驅(qū)動，這種車型逐漸造成全球日益嚴(yán)重的排放問題。更重要的是，這種車型對司機(jī)的錢袋子來說，當(dāng)下已經(jīng)不占據(jù)優(yōu)勢。

迪斯還有更緊迫的問題需要解決。在大眾汽車集團(tuán)總部以東，只有幾小時(shí)車程的地方，俄羅斯與烏克蘭之間的戰(zhàn)爭正在進(jìn)行。

大眾汽車集團(tuán)已經(jīng)受到這場戰(zhàn)爭的影響。今年3月，烏克蘭被迫關(guān)閉一些生產(chǎn)線束系統(tǒng)的工廠。線束部件對大眾汽車集團(tuán)至關(guān)重要——導(dǎo)致迪斯不得不閑置德國幾條裝配線。

美國當(dāng)?shù)貢r(shí)間2022年4月17日晚，迪斯接受美國電視新聞雜志CBS《60分鐘》訪談。訪談中，迪斯與萊斯莉·斯塔爾（Leslie Stahl）談?wù)摿藨?zhàn)爭影響、電氣化雄心、美國市場挑戰(zhàn)，以及來自特斯拉的競爭——眾所周知，特斯拉正在柏林建設(shè)新工廠。

以下是訪談內(nèi)容，幫寧工作室略作編輯。

01.

關(guān)于戰(zhàn)爭影響

他們（烏克蘭）主要給你提供什么零部件？

大部分是線束和電子元件。

這些重要嗎？會帶來什么影響？

有一些很關(guān)鍵，真的很關(guān)鍵。

所以你們承受了打擊?

我們確實(shí)受到了沖擊。是的。

（大眾汽車集團(tuán)已暫停在俄羅斯的業(yè)務(wù)。）

對于俄羅斯工廠，你有幾分擔(dān)心？

當(dāng)下形勢很難預(yù)見，但我認(rèn)為，很大程度取決于我們多久能回到談判桌上來。

相對來說，大眾汽車集團(tuán)退出俄羅斯的時(shí)間不算晚。我想知道，當(dāng)時(shí)你做這個決定到底有多難？

是的。這對我們來說，是一個非常艱難的決定，因?yàn)槲覀冊诙砹_斯有大約7000名忠實(shí)員工。我們在那里有3個工廠，這么多年來，形成了客戶群體。所以，這是一個非常艱難的決定。但這可能是我們目前唯一的道路。

在俄烏戰(zhàn)爭問題上，你認(rèn)為大眾汽車集團(tuán)是否擁有特殊的義務(wù)采取行動？

我沒想那么遠(yuǎn)。但我們確實(shí)有這樣的歷史，也許我們對這樣的事情更加敏銳。

如果石油禁運(yùn)，將對歐洲經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生什么影響?

一場持久戰(zhàn)爭會極大地?fù)p害歐洲和德國，不是嗎？對歐洲的影響可能相當(dāng)嚴(yán)重。

那你認(rèn)為現(xiàn)在是時(shí)機(jī)去伊朗、去委內(nèi)瑞拉、去其他國家了嗎？西方國家還沒有與這些國家打過交道。

短期來看有可能，但從長遠(yuǎn)來看，我們可能要以更快速度轉(zhuǎn)向可再生能源，轉(zhuǎn)向風(fēng)能和太陽能。

（迪斯補(bǔ)充道，還有電動汽車。他希望大眾汽車集團(tuán)旗下所有品牌都設(shè)定電動版本。很多車型，不僅僅是大眾品牌，還有高端的奧迪、保時(shí)捷、蘭博基尼、賓利和杜卡迪摩托車等，至少有100種車型。還包括幾款電動汽車，如ID.4和保時(shí)捷Taycan。）

（上個月，我在德克薩斯州奧斯汀見過迪斯，他想給我們展示全新保時(shí)捷電動車。我們發(fā)現(xiàn)，迪斯喜歡給人驚喜，甚至還有突然的驚嚇，比如他載著我，幾秒鐘內(nèi)從0加速到60。）

（亦或是，當(dāng)他站在電動沖浪板上向員工發(fā)表演講時(shí)。這或許是一個隱喻，推動公司進(jìn)入一個全新時(shí)代。在美國，大眾汽車集團(tuán)專注于電動SUV，如ID.4。同時(shí)，正對田納西州查塔努加（Chattanooga）工廠進(jìn)行重新配置，該工廠有4000名工人，生產(chǎn)汽油SUV，也將生產(chǎn)純電動ID.4。大眾汽車美國公司總裁斯科特·基奧（Scott Keogh）表示，他們將引進(jìn)一款像帕薩特一樣的新轎車。）

02.

關(guān)于美國市場

六七十年代，在美國，沒有人不知道大眾品牌，那款風(fēng)靡全美的甲殼蟲。但自那以后，大眾汽車集團(tuán)在美國的表現(xiàn)一直不佳。原因是什么?

很復(fù)雜。首先，我必須承認(rèn)，我們在美國失去了市場，我認(rèn)為我們沒有足夠重視美國客戶。我們試圖在美國市場銷售歐洲產(chǎn)品。

大眾汽車集團(tuán)在中國、歐洲和拉丁美洲都表現(xiàn)出色。我的意思是，為什么要在美國這么曲折？

美國是一個如此重要的市場。其實(shí)，我們內(nèi)部一直也有爭論，像“我們應(yīng)該因?yàn)樘潛p而放棄美國嗎？我們哪兒也不去”。

確實(shí)是這樣。

我們必須復(fù)蘇美國市場，我們必須在美國變得有影響力。而且，我們已經(jīng)找到了努力的方向。所謂正確的方向，包括電氣化一個新版本的微型巴士，這是一款在1960年代非常受嬉皮士和弄潮兒追捧的車型，我們稱之為ID.Buzz。

ID.Buzz.和那輛舊巴士一樣？

是的，基本一樣。間隔將近70年時(shí)間，技術(shù)上有很多進(jìn)步，主要是安全方面。

（迪斯來到奧斯汀，在西南偏南的音樂節(jié)上，向新一代年輕人介紹Buzz。他認(rèn)為，將這款20世紀(jì)的炫酷車型發(fā)揚(yáng)光大，將幫助大眾汽車集團(tuán)重新奪回美國市場。）

美國最暢銷的車型是皮卡。據(jù)我所知，你們沒有為美國生產(chǎn)電動皮卡的計(jì)劃。

目前還沒有。

目前沒有，指的是？

（迪斯曾經(jīng)承諾，到2030年，至少有一半是電動車型，將淘汰幾十種燃油車型。）

03.

關(guān)于電氣化

迪斯：我們必須讓世界脫碳，因?yàn)闅夂蜃兓诎l(fā)生。要使汽車行業(yè)脫碳，唯一可行的方法就是電氣化。

你將不得不更換引擎，更換變速器。

是的。

甚至是設(shè)計(jì)。就像老話所說，老狗學(xué)不了新把戲。

這正是我們在嘗試的。這是一個巨大的挑戰(zhàn)。從歷史上看，在舊世界成功的公司，沒有多少先例能證明，他們在新世界仍然能夠成功。

況且在電氣化領(lǐng)域，有這么多競爭對手。

是的。真正給我們帶來挑戰(zhàn)的是新競爭對手？不，是來自軟件領(lǐng)域、電池領(lǐng)域。據(jù)說蘋果將來也會進(jìn)入，這些可能是我們必須認(rèn)真對待的競爭對手。

（為更好地競爭，大眾汽車集團(tuán)正試圖在全球招募數(shù)千名軟件和電池工程師。他們剛在查塔努加開一家新的電池廠，目前還沒有開始生產(chǎn)。這家電池廠由韓國供應(yīng)商生產(chǎn)，大眾汽集團(tuán)只是把成品電池裝配在自己的汽車?yán)?。?/p>

基奧：我們將踏進(jìn)電池業(yè)務(wù)，在美國建立更多工廠，因?yàn)殡姵厥呛诵谋匦杵贰?/p>

是不是可以這樣講，如果你是一家汽車公司，你就得是一家電池公司。

基奧：同樣的，如果你們是一家電池公司，你就得是一家軟件公司。

（這場競賽在科技公司和傳統(tǒng)汽車制造商之間展開。具有諷刺意味的是，2015年那樁丑聞迫使大眾汽車集團(tuán)轉(zhuǎn)向電動汽車，從而搶先一步。當(dāng)時(shí)，在歐洲銷售的大眾汽車有一半以上使用柴油，柴油被認(rèn)為是一種降低排放的清潔能源解決方案。但隨后，大眾汽車集團(tuán)被發(fā)現(xiàn)銷售帶有在排放測試中作弊軟件的柴油車。

隨之而來的是1100萬輛汽車被召回。大眾汽車集團(tuán)為此付出了300多億美元的代價(jià)，該事件也將一些高管送進(jìn)監(jiān)獄。當(dāng)時(shí)的迪斯對公司來說還是一位新人。）

你認(rèn)為，人們已經(jīng)忘記這件事了嗎?

不，不，不。你知道，這是一件久遠(yuǎn)的事?，F(xiàn)在，我們必須讓客戶相信我們值得考慮，我們正在提供一個好產(chǎn)品。

確實(shí)。

（為挽救公司，他們決定放棄使用柴油，轉(zhuǎn)而使用電力。他們還與美國司法部達(dá)成和解，同意向綠色科技投資20億美元，其中包括建設(shè)一個名為“電氣化美國”大型快速充電站網(wǎng)絡(luò)。他們開車帶我們?nèi)チ藠W斯汀附近一家充電站。）

（充電問題可能是迪斯面臨的最小挑戰(zhàn)。隨著新冠疫情擴(kuò)散，半導(dǎo)體等關(guān)鍵零部件出現(xiàn)短缺，大眾汽車集團(tuán)等全球性企業(yè)經(jīng)營模式正在崩潰。今年2月，一場火災(zāi)導(dǎo)致載有4000輛汽車的貨物沉沒，該公司受到航運(yùn)風(fēng)險(xiǎn)的沖擊。屋漏偏逢連夜雨——新冠疫情正在大眾汽車集團(tuán)最大市場（中國）擾亂秩序。）

你們的銷售額有多少比例來自中國？

大約40%。

近一半！

沒錯。

04.

關(guān)于特斯拉

（盡管電動汽車起步面臨各種障礙——戰(zhàn)爭、流行病、工程師短缺等，但有一件事對大眾汽車集團(tuán)有利——不斷上漲的汽油價(jià)格使電動汽車更具吸引力。去年，大眾汽車集團(tuán)銷售的所有類型電動汽車比任何人都多，但除了埃隆·馬斯克（Elon Musk）。）

你們與特斯拉的差距有多大?

我們是世界第二。特斯拉領(lǐng)先。

差距是一英里，還是不足為道？

特斯拉目前相當(dāng)領(lǐng)先，而且增長很快。我不得不承認(rèn)，他（馬斯克）冒的險(xiǎn)比我們大，他正在柏林建一家工廠。離我們工廠只有200公里。

噢，我的天啊！

我認(rèn)為，這對我們來說非常健康，有一個新的競爭對手。

是嗎？

當(dāng)然。

你的員工批評你把馬斯克作為標(biāo)桿，說你經(jīng)常談?wù)撎厮估麄儾幌矚g這樣。

事實(shí)上，你說得沒錯，他們不喜歡這樣。(笑)

（本文部分內(nèi)容綜合Automotive News、Staff Reports報(bào)道，部分圖片來自網(wǎng)絡(luò)）