編譯 | 笨笨貓 楊玉科

編輯 | 葛幫寧

來源 | 回聲報 法新社 Automotive News

來自幫寧工作室（gbngzs）的報道

“我一個人面對一個軍隊。”

卡洛斯·戈恩（Carlos Ghosn）對法國回聲報記者如是說。

即將過去的這一周，戈恩在東京Kosuge監(jiān)獄里第一次為自己發(fā)聲。在前后兩天時間里，他分別接受日本經(jīng)濟新聞和法國兩家媒體——回聲報和法新社記者的采訪。

日本司法制度有個奇怪現(xiàn)象，律師不會對媒體透露太多，但即使在審前拘留期間，被告也有權(quán)接受記者采訪。

兩次采訪分別在2019年1月30日和1月31日進(jìn)行。日本經(jīng)濟新聞記者首先獲得獨家采訪機會，時間20分鐘。

緊接著，法國回聲報在日本的一名通訊員和一位法新社記者在一個特別會客間見到了戈恩，在有兩名看守的前提下，用英語對他采訪了15分鐘。

盡管在東京已被羈押兩個多月，但戈恩表現(xiàn)得仍像一位斗士，具有很強的戰(zhàn)斗力。在接受媒體采訪時，戈恩聲稱自己是日產(chǎn)汽車首席執(zhí)行官西川廣人(Hiroto Saikawa)“陰謀與背叛”的受害者。

“我又不是律師， 如果之前有問題，為什么沒人提醒過我？”戈恩向日本記者問道，并譴責(zé)日產(chǎn)汽車高管策劃了這場陰謀。

導(dǎo)火線源于戈恩準(zhǔn)備對聯(lián)盟采取更深層次的合作手段甚至是將其納入到同一控股公司進(jìn)行管理的可能。其整合談判工作于2017年底2018年初啟動。

法國《觀點》雜志以《戈恩自我辯護：這是背叛》為題進(jìn)行報道。戈恩表示，毫無疑問，日產(chǎn)汽車四分之一高管都希望擺脫他，因為他們反對這一重組計劃。而17年來，他一直在為這一恢宏的重組計劃而不遺余力地努力。

《費加羅報》則在標(biāo)題中——《戈恩確認(rèn)西川應(yīng)該受到質(zhì)疑》旗幟鮮明地寫出觀點。

它在報道中這樣寫道：在接受回聲報采訪時，戈恩說他提議整合雷諾汽車、日產(chǎn)汽車和三菱汽車，而日產(chǎn)汽車非常不情愿，日產(chǎn)汽車首席執(zhí)行官的表現(xiàn)令人失望。為避免合并重組和重新洗牌，日本制造商給他挖了一個“陷阱”，導(dǎo)致他入獄。

對于西川廣人曾談到戈恩大權(quán)獨攬一事，戈恩辯解道：“是我重振了日產(chǎn)汽車，我愛日產(chǎn)汽車，我做成了一件偉大的事。這并不是他們口中的獨裁統(tǒng)治，只能說明我的領(lǐng)導(dǎo)力很強?！?/p>

戈恩對其所受指控仍然全盤否認(rèn)，稱這些虛假指揮旨在摧毀他的聲譽。對于為沙特商人Khaled Al-Juffali支付1400萬歐元，他這樣解釋：“每個人都知道當(dāng)時沙特阿拉伯商人為我們提供多少幫助。”同時補充稱“向他支付的款項由四名日產(chǎn)汽車高管簽署”。

不要指望像戈恩這樣曾創(chuàng)造過世界商業(yè)經(jīng)典案例的拯救者會在監(jiān)獄里得到格外不同的待遇。事實是，他所在的東京監(jiān)獄條件很差，即使晚上睡覺時，燈也常亮著。此外，戈恩被禁止戴手表或通過電話與妻子和孩子交談，他甚至不能為大女兒29歲生日送上祝福。

戈恩長時間被羈押引起法國總統(tǒng)馬克龍的擔(dān)憂?！八腥硕紩X得他被拘留的時間太長，太辛苦，我對安倍晉三講了這些?！痹陂_羅接受媒體采訪時，馬克龍?zhí)峒八c安倍晉三2019年1月25日的電話交談。

這是迄今為止馬克龍對戈恩被羈押以來最強烈的公開評論。為此，他將面臨被視為干預(yù)日本司法體系的風(fēng)險。但他對記者說：“我只是關(guān)心一個法國公民應(yīng)該受到的基本尊重?！?/p>

戈恩的法國律師勒博尼（Jean-Yves Leborgne）2019年1月31日對法國RTL電臺表示，在東京拘留所里，戈恩的處境仍然艱難。

勒博尼傳達(dá)出期望戈恩能被保釋的意愿，他希望能盡快見到戈恩。據(jù)他所知，戈恩目前仍然沒能見到他的任何一名家庭成員。

在這個艱難時刻，身陷囹圄的戈恩已經(jīng)無法享受雷諾-日產(chǎn)-三菱聯(lián)盟為他帶來的榮耀。

數(shù)據(jù)顯示，2018年聯(lián)盟銷量1076萬輛，同比增長1.4%。其中日產(chǎn)汽車銷量565萬輛，同比下降2.8%；雷諾汽車銷量388萬輛，同比增長3.2%；三菱汽車銷量122萬輛，同比增長18%。

就全球市場排名看，2018年大眾汽車集團連續(xù)第5年保持作為全球最暢銷汽車制造商地位，其全球銷量1083萬輛，同比增長0.9%。但如果除去MAN和斯堪尼亞重型卡車，大眾汽車集團乘用車銷量為1060萬輛——這個數(shù)字低于聯(lián)盟銷量。

作為聯(lián)盟中期事業(yè)計劃的一部分，到2022年底，其每年協(xié)同效應(yīng)將超過100億歐元。同時計劃基于4個共享平臺生產(chǎn)900萬輛汽車，將擴展通用動力系統(tǒng)的利用率至總銷量的75%。此外，聯(lián)盟將推出12款新零排放電動車，以及40款搭載不同級別自動化功能車型。

那個歷經(jīng)“欺騙、背叛和傷害”之后的戈恩會有何不同？

在這之前，不管是到米其林南美直屬企業(yè)，還是到雷諾汽車上任，以及到日產(chǎn)汽車就職，他都面臨重重困難，企業(yè)危機四伏。但他善于從千頭萬緒、錯綜復(fù)雜的事件中發(fā)現(xiàn)和抓住問題的要害與本質(zhì)，迅速找到解決問題的關(guān)鍵措施和最佳辦法。這是戈恩留給我們的事實。

但這之后呢？戈恩仍然希望獲得保釋?！拔液軋詮姡业拇_厭倦了這一切?！彼麑邮芑芈晥蟛稍L時說道。

看起來，這仍然是他一個人的戰(zhàn)斗。戈恩將不得不單槍匹馬對抗日本檢方70多位相關(guān)檢查官以及日產(chǎn)汽車的幾百人。

以下是法國回聲報對戈恩的獨家訪談原文，希望我們費盡心力整理的這些文字能陪伴讀者諸君們踏上歸家之途。

獨家采訪戈恩

“我一個人面對一個軍隊”

回聲報/2019年1月31日

2019年1月31日，戈恩第一次從日本Kosuge監(jiān)獄回應(yīng)兩名非日本記者的提問?；芈晥笤谌毡镜囊幻ㄓ崋T和一名法新社記者在一個特別的會客間，在有兩名看守的前提下，用英語對他進(jìn)行了15分鐘采訪。

以下為采訪錄音整理。

回聲報：在被拘留10個星期后，您過得怎樣？

戈恩：我專心為恢復(fù)名譽而戰(zhàn)，為自己辯護，免受虛假指控。我沒能獲得保釋，這樣的事情在世界上任何其他民主國家都不會發(fā)生。

我面對的是一支軍隊。日產(chǎn)汽車有幾百個人專門為這個案子辦事，在檢察官辦公室，他們有70人在處理這個案件。而我，這70天以來，我連電話、電腦都沒有。我怎么能為自己辯護？你們不能低估我所處環(huán)境的惡劣程度！

最難的是什么？

我晚上睡覺的時候，燈總是不熄。我甚至沒有手表，沒有時間概念。我每天能去屋頂待30分鐘，新鮮自由的空氣對我來說是多么稀缺。

是的，我很堅強，但我的確厭倦了這一切。

最糟糕的是我無法與家人交流。自（2018年）11月19日被捕以來，我一直無法給我的妻子卡羅爾和我的孩子打電話。我的大女兒剛剛過了29歲生日，我甚至不能送上生日祝福。這是我第一次錯過為女兒慶生的機會，對我來說這很難過。

為什么我在被定罪之前就要受到懲罰？顯然我處于很大的劣勢。

您是否覺得自己比其他同類案件的日本領(lǐng)導(dǎo)人受到更嚴(yán)苛的對待？

我沒辦法評論其他日本發(fā)生的案件。我所知道的是，自從我于（2018年）11月19日被捕以來，一直處于非常惡劣的環(huán)境中。我面對的是一個部隊的人，他們不斷向我頭上潑污水。

不僅有檢察官的指控，也有日產(chǎn)汽車的指控。他們從他們熟悉的背景資料中拿出很多所謂的事實，都是對現(xiàn)實的歪曲，以此來破壞我的聲譽。

在日產(chǎn)汽車，指控我的核心人群也是負(fù)責(zé)案件調(diào)查的人，這些人都是深入?yún)⑴c日產(chǎn)汽車法律事務(wù)的人。這讓人很訝異。而我沒有機會為自己辯護，我說的是公平性的問題。

您具體指誰？當(dāng)您說日產(chǎn)汽車的人的時候。

有許多人的角色非常奇怪，而且值得商榷。我喜歡日本，我喜歡日產(chǎn)汽車。我對日產(chǎn)汽車沒有任何意見。我花了這么多年來讓它重生，來重建它，并把它變成一個強大的企業(yè)。

您說您掉進(jìn)了陷阱，但是為什么呢？

這是個陰謀，設(shè)計好的陷阱，沒有任何疑問。這是一次背叛。

這有好幾個原因。關(guān)于將三家公司整合在一起的項目（雷諾汽車，日產(chǎn)汽車和三菱汽車），存在很多反對的聲音和焦慮的情緒。

您在（2018年）9月跟西川（廣人）提了這個整合項目？

是的，9月份開過相關(guān)會議，但討論其實很早就開始了。從2017年底2018年初，我就告訴西川廣人，如果我決定再擔(dān)任一屆聯(lián)盟負(fù)責(zé)人，我們就必須在整合方面做更多工作來推進(jìn)。

我們在去年年初談了很多關(guān)于整合的事。在（2018年）7月到9月之間討論頻率放慢，然后又恢復(fù)。目標(biāo)其實很明確，但從一開始就有阻力。但是，要保證聯(lián)盟穩(wěn)定發(fā)展，又有什么選擇呢？

確切地說您的方案是什么？

方案是創(chuàng)建一家控股公司，控制這三家公司并持有集團所有股份，同時尊重每個成員公司的自主權(quán)。但這個新的體系必須基于每家公司的穩(wěn)固表現(xiàn)。

這帶來了問題？

日產(chǎn)汽車的表現(xiàn)在過去兩年有所下降。如果你看看日產(chǎn)汽車，三菱汽車和雷諾汽車的經(jīng)營成果和他們的優(yōu)勢，你會發(fā)現(xiàn)這里面存在問題。

我沒想到會發(fā)生這樣的事情。但一切都是背叛，是陰謀。

您曾經(jīng)打算解雇西川廣人嗎？

關(guān)于什么時候或者誰解雇誰這個問題不是這么個問法。當(dāng)一家公司業(yè)績下滑時，沒有任何一家公司的總裁可以免于被解雇的風(fēng)險。沒人能逃脫，這就是企業(yè)的游戲規(guī)則，沒有例外。

您有兩次保釋申請被拒，您打算現(xiàn)在做些什么來獲得保釋？

我盡我所能表明我不會逃跑，并向他們保證我不會破壞任何證據(jù)，因為證據(jù)都已經(jīng)掌握在日產(chǎn)汽車手中。

懷疑您瞞報了收入？

他們指控我沒有申報的那些收入，我根本就沒拿過！我掙到的每一個日元，我都申報了。

有關(guān)掉期協(xié)議或者沙特人al-Juffali的角色是什么？

日產(chǎn)汽車并沒有因為這些掉期協(xié)議或向al-Juffali付款而受到任何欺瞞或損失。每個人都知道這位沙特朋友當(dāng)時在沙特阿拉伯為我們提供了多少幫助，今天敢說他沒有做任何貢獻(xiàn)的人真是語出驚人。此外，向他支付的款項都是經(jīng)過四名日產(chǎn)汽車高管簽字認(rèn)可的。

如果您是無辜的，為什么要從雷諾汽車辭職？

雷諾汽車不能總是在臨時治理機制下運行啊。當(dāng)我得知我的保釋申請再次被拒絕時，我決定辭職。但我希望有機會向雷諾汽車董事會澄清自己。

（董蘇華對本文亦有貢獻(xiàn)，文中部分圖片來自網(wǎng)絡(luò)）