嘉賓 | 李東輝 吳迎秋 水皮
整理 | 王鑫 張坤

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3月30日，吉利汽車(chē)發(fā)布2019年財(cái)報(bào)，各種解讀不少，但是外界更希望對(duì)吉利這家企業(yè)有一個(gè)更全面的分析，特別是應(yīng)該將它放在吉利全球化發(fā)展背景下解讀這份財(cái)報(bào)可能更有意思。

 

4月7日，寰球汽車(chē)集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO、資深汽車(chē)產(chǎn)業(yè)評(píng)論員吳迎秋，華夏時(shí)報(bào)總編輯、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論家水皮共同對(duì)話浙江吉利控股集團(tuán)有限公司董事、常務(wù)副總裁兼CFO李東輝，圍繞吉利2019年財(cái)報(bào)進(jìn)行了深入解析和探討。

 

過(guò)去一年中，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)生了深刻的變革。這其中既包括中美貿(mào)易摩擦、全球匯率等宏觀經(jīng)濟(jì)變化，也有國(guó)五轉(zhuǎn)國(guó)六、新能源汽車(chē)補(bǔ)貼退坡等政策調(diào)整。尤其是2020年初爆發(fā)的新冠疫情“黑天鵝”影響，更讓全球汽車(chē)產(chǎn)業(yè)措手不及。在這些背景下，如何看待吉利2019年的業(yè)績(jī)表現(xiàn)？如何評(píng)價(jià)吉利與沃爾沃十年的發(fā)展？面對(duì)疫情帶來(lái)的市場(chǎng)變化，包括吉利在內(nèi)的中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)該如何面對(duì)未來(lái)的挑戰(zhàn)？“新四化”為中國(guó)汽車(chē)下一步全球化發(fā)展提出了哪些新的要求……長(zhǎng)達(dá)兩小時(shí)的交流中，三位產(chǎn)業(yè)、資本、企業(yè)代表一致認(rèn)為，全球化是汽車(chē)產(chǎn)業(yè)必須堅(jiān)持的發(fā)展方向，包括吉利在內(nèi)的中國(guó)汽車(chē)企業(yè)應(yīng)該看到全球化的新變化、新挑戰(zhàn)和新機(jī)遇。

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未來(lái)考核中國(guó)車(chē)企的指標(biāo)是市場(chǎng)占有率

Q

3月30日，吉利汽車(chē)對(duì)外發(fā)布2019年財(cái)報(bào)，東輝總?cè)绾慰创?019年吉利業(yè)績(jī)？

李東輝：首先要澄清一下，3月30日發(fā)布的業(yè)績(jī)報(bào)告是香港上市公司吉利汽車(chē)年報(bào)，并不是整個(gè)吉利控股集團(tuán)的業(yè)績(jī)，包括沃爾沃汽車(chē)在內(nèi)很多業(yè)績(jī)并不涉及在內(nèi)。

 

如果從吉利控股集團(tuán)層面看待2019年業(yè)績(jī)，吉利汽車(chē)銷(xiāo)量完成136萬(wàn)輛，沃爾沃汽車(chē)完成超過(guò)70萬(wàn)輛。如果按照銷(xiāo)售額核算，吉利汽車(chē)與占股50%的領(lǐng)克合并報(bào)表后大概是1150億元人民幣銷(xiāo)售額，沃爾沃汽車(chē)大概是2000億元銷(xiāo)售額，吉利控股集團(tuán)以這兩個(gè)公司為主體，還有吉利商用車(chē)、倫敦出租車(chē)、寶騰、路特斯等業(yè)務(wù)。吉利控股集團(tuán)預(yù)計(jì)2019年收入在2018年的銷(xiāo)售收入3285億的基礎(chǔ)上略有增長(zhǎng)。

 

聚焦到吉利汽車(chē)，在2019年整個(gè)吉利汽車(chē)全體員工的努力下，克服了非常多的挑戰(zhàn)，無(wú)論是國(guó)五轉(zhuǎn)國(guó)六，還是新能源補(bǔ)貼退坡，吉利汽車(chē)在2019年依然取得了可喜、滿意的成績(jī)單。

 

2019年，吉利汽車(chē)稅后凈利潤(rùn)達(dá)到了82.6億元人民幣，雖然同比下降了35%，但是82.6億的稅收凈利潤(rùn)還是非?？捎^的?，F(xiàn)金流方面，吉利汽車(chē)2019年底現(xiàn)金余額達(dá)到了193億元人民幣，相比2018年增長(zhǎng)35億元人民幣。另外我想強(qiáng)調(diào)一下，這兩個(gè)數(shù)據(jù)結(jié)合來(lái)看，可以說(shuō)明吉利汽車(chē)的82億元凈利潤(rùn)非常健康，才能有超過(guò)193億的現(xiàn)金余額規(guī)模。在資本市場(chǎng)層面，2019年吉利汽車(chē)股東分紅派息率從2018年22%增長(zhǎng)到了25%，這一分紅派息的比率達(dá)到了西方成熟資本實(shí)體的比率，遠(yuǎn)超銀行存款和香港商業(yè)定期存款準(zhǔn)備金率。

 

2019年，中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)銷(xiāo)售整體下滑8%-10%，但是吉利汽車(chē)終端銷(xiāo)售上漲了1%，市場(chǎng)占有率從6.2%上升到了6.5%。2019年終端銷(xiāo)售量突破了138萬(wàn)臺(tái)。2019年吉利汽車(chē)開(kāi)票銷(xiāo)售的汽車(chē)是136萬(wàn)輛，這兩個(gè)數(shù)據(jù)說(shuō)明吉利汽車(chē)從年初開(kāi)始就有意識(shí)地壓縮經(jīng)銷(xiāo)商庫(kù)存，所以說(shuō)吉利經(jīng)銷(xiāo)商庫(kù)存處于非常健康的水平，全年各月平均庫(kù)存數(shù)低于30天。

 

對(duì)于吉利汽車(chē)2019年業(yè)績(jī)我總結(jié)幾點(diǎn)：1.在內(nèi)外環(huán)境變化下，吉利汽車(chē)2019年終端銷(xiāo)售達(dá)到138萬(wàn)臺(tái)、逆勢(shì)上漲1%十分難得；2.吉利汽車(chē)82億元的凈利潤(rùn)表明，吉利汽車(chē)運(yùn)營(yíng)非常健康；3.吉利汽車(chē)年底現(xiàn)金余額達(dá)到了193億元人民幣，較2018年現(xiàn)金余額增長(zhǎng)了35億人民幣；4.對(duì)股東的分紅派息率從2018年22%增長(zhǎng)到了2019年25%，遠(yuǎn)超銀行存款或者是說(shuō)香港商業(yè)定期存款準(zhǔn)備金率。

 

可以說(shuō)，2019年吉利汽車(chē)無(wú)論是按照市場(chǎng)占有率（終端市場(chǎng)占有率）還是超190億現(xiàn)金余額以及每股分紅派息金額，都為股東創(chuàng)造了豐厚的回報(bào)。吉利汽車(chē)2019年的財(cái)務(wù)表現(xiàn)是穩(wěn)健的，也是讓股東滿意的。

Q

吳老師如何評(píng)價(jià)包括吉利汽車(chē)在內(nèi)中國(guó)汽車(chē)上市公司2019年業(yè)績(jī)表現(xiàn)？

吳迎秋：首先我要糾正一個(gè)說(shuō)法，現(xiàn)在一些輿論說(shuō)2019年中國(guó)上市汽車(chē)公司財(cái)報(bào)業(yè)績(jī)是不正常水平。我不太同意用“不正常水平”來(lái)判斷吉利在內(nèi)一些中國(guó)車(chē)企的財(cái)報(bào)。相反，我認(rèn)為2019年大多數(shù)企業(yè)表現(xiàn)都是正常的。不少人說(shuō)吉利2019年財(cái)報(bào)穩(wěn)健，這也屬于正常范疇。在一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)環(huán)境下，企業(yè)的發(fā)展有波動(dòng)很正常，只要不出現(xiàn)異常都可以叫正常。

 

評(píng)價(jià)車(chē)企每年業(yè)績(jī)的好壞，主要還是從兩個(gè)方面去看：內(nèi)部原因和外部原因。內(nèi)因肯定是產(chǎn)品、銷(xiāo)量、現(xiàn)金流以及各個(gè)反映企業(yè)健康運(yùn)行的指標(biāo)；外因是企業(yè)當(dāng)年面對(duì)的市場(chǎng)、經(jīng)濟(jì)、政策環(huán)境。如果內(nèi)因和外因都利于企業(yè)，那應(yīng)該是企業(yè)的發(fā)展大年；內(nèi)因好，外因不好，是企業(yè)發(fā)展的小年；但是企業(yè)如果內(nèi)因做不好，再好的外因也換不來(lái)好的發(fā)展，這樣的企業(yè)運(yùn)行才叫異常。

 

2019年對(duì)于汽車(chē)企業(yè)來(lái)說(shuō)并不是一個(gè)好年份。過(guò)去一年中，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了新能源汽車(chē)補(bǔ)貼退坡、購(gòu)置稅補(bǔ)貼取消、國(guó)五轉(zhuǎn)國(guó)六提前、中美貿(mào)易摩擦、匯率波動(dòng)等不利因素。

 

但吉利在2019年內(nèi)因做得還是比較好的，無(wú)論產(chǎn)品、服務(wù)還是體系各方面都有很大進(jìn)步。剛才東輝總介紹了吉利2019年的銷(xiāo)量、利潤(rùn)與現(xiàn)金等，從數(shù)字看做得都很好。另外，宏觀市場(chǎng)銷(xiāo)量下滑8%-10%，吉利卻增長(zhǎng)1%這個(gè)指標(biāo)也很有說(shuō)服力；在這樣的外部環(huán)境下，吉利還是保持了80多億元的利潤(rùn)，這在中國(guó)汽車(chē)企業(yè)中是一個(gè)非常難得的成績(jī)；尤其是現(xiàn)金流，這對(duì)企業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展太重要了。再看過(guò)去一年吉利上市的產(chǎn)品，每一款產(chǎn)品都在市場(chǎng)站穩(wěn)了腳跟，特別是過(guò)去貢獻(xiàn)較大的一些老車(chē)型，正在逐漸被新一代產(chǎn)品替代，這證明吉利產(chǎn)品的后勁很足。這是處在小年的吉利，為何能在行業(yè)大勢(shì)中異軍突起的重要原因。特別要指出的是，吉利這些成績(jī)是在中國(guó)車(chē)市連降后的背景下完成的，這種對(duì)比十分明顯。

 

看車(chē)企財(cái)報(bào)是否健康有很多指標(biāo)，要將政策變化、市場(chǎng)環(huán)境、宏觀經(jīng)濟(jì)等放在一起去評(píng)價(jià)。我認(rèn)為，吉利汽車(chē)2019年交出這份答卷應(yīng)該是相當(dāng)不錯(cuò)的，是健康的。

Q

水總，剛才東輝總介紹了吉利汽車(chē)凈利潤(rùn)80多億元，現(xiàn)金余額190多億元，吉利這些指標(biāo)在整個(gè)工業(yè)制造領(lǐng)域處于什么水平？

水皮：我認(rèn)為吉利汽車(chē)2019年財(cái)報(bào)很漂亮。評(píng)價(jià)一個(gè)公司的財(cái)報(bào)不光要和這家企業(yè)自身比，還要和行業(yè)橫向比。我同意吳老師的觀點(diǎn)，2019年整個(gè)上市車(chē)企年報(bào)是正常的，因?yàn)檫@些財(cái)報(bào)數(shù)據(jù)展現(xiàn)了整個(gè)外部大環(huán)境的變化。中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)現(xiàn)在已經(jīng)由增量市場(chǎng)轉(zhuǎn)向存量市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，這是最主要的一個(gè)背景，在這樣的背景下，汽車(chē)制造商出現(xiàn)虧損或者是業(yè)績(jī)下滑都是非常正常的。尤其是在不好的外部環(huán)境下，吉利2019年還能做逆勢(shì)上漲，這就很不容易。

 

對(duì)于吉利財(cái)報(bào)大家應(yīng)該特別關(guān)注兩點(diǎn)：一個(gè)是市場(chǎng)份額（市占率）擴(kuò)大，這意味著別人的市場(chǎng)份額被吉利汽車(chē)搶過(guò)來(lái)了；另外一個(gè)是縱向?qū)Ρ劝l(fā)現(xiàn)吉利汽車(chē)現(xiàn)金流規(guī)模在穩(wěn)步增加，這是非常積極的指標(biāo)。這說(shuō)明，資本市場(chǎng)看得見(jiàn)吉利汽車(chē)的未來(lái)有增長(zhǎng)空間，這要比單純一年掙多少錢(qián)、多少利潤(rùn)更重要。對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)講，自身發(fā)展空間有多大，比過(guò)去一年獲取多少業(yè)績(jī)更另人鼓舞。吉利最大的優(yōu)勢(shì)就是讓人看到這家公司有未來(lái)。一家企業(yè)如果讓人看不到未來(lái)、一眼就知道未來(lái)十年是什么模樣，這才是叫人絕望的事情。

李東輝：我想補(bǔ)充一個(gè)數(shù)據(jù)，就是吉利2019年的單車(chē)平均銷(xiāo)售價(jià)格。大家都知道，中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)如果回顧過(guò)去五年乃至十年，單車(chē)銷(xiāo)量?jī)r(jià)格在不斷地下移，但是吉利單車(chē)平均批發(fā)價(jià)格一直保持上升態(tài)勢(shì)。2019年吉利汽車(chē)單車(chē)平均銷(xiāo)售價(jià)格上升約1%。

 

吉利單車(chē)平均售價(jià)能夠大幅度地逆勢(shì)上漲，充分說(shuō)明吉利發(fā)展定位的準(zhǔn)確。吉利不打價(jià)格戰(zhàn)，不去犧牲長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的利益，而是靠產(chǎn)品質(zhì)量、技術(shù)、配置、品牌為消費(fèi)者提供有價(jià)值的服務(wù)和產(chǎn)品，以此達(dá)到銷(xiāo)量的增長(zhǎng)、市場(chǎng)占有率的提升。

 

吳迎秋：我嘗試總結(jié)一下：第一、我認(rèn)為吉利這份年報(bào)既體現(xiàn)了數(shù)量的變化也體現(xiàn)了質(zhì)量的提升；吉利單車(chē)價(jià)格上升這個(gè)現(xiàn)象不可小視。它不僅體現(xiàn)了吉利自身的進(jìn)步，更折射了中國(guó)品牌汽車(chē)過(guò)去幾十年一直或缺的品牌提升問(wèn)題開(kāi)始得以解決。

 

第二、中國(guó)品牌汽車(chē)的溢價(jià)能力不足，一直是中國(guó)自主品牌發(fā)展的一個(gè)痛，能做到品牌向上的不多?？瓷先ナ莻€(gè)產(chǎn)品問(wèn)題，核心還是體系問(wèn)題。讓消費(fèi)者信賴并擁有汽車(chē)產(chǎn)品是不容易的。實(shí)事求是說(shuō)，過(guò)去中國(guó)品牌汽車(chē)主要還是靠性價(jià)比取勝。吉利的單車(chē)價(jià)格上升說(shuō)明了他已經(jīng)開(kāi)始擺脫低層次簡(jiǎn)單競(jìng)爭(zhēng)的尷尬，是一家企業(yè)健康發(fā)展的體現(xiàn)。從中國(guó)自主品牌的大局來(lái)看，大部分企業(yè)還沒(méi)有解決好這個(gè)問(wèn)題。吉利單車(chē)售價(jià)的提升從一個(gè)側(cè)面印證，吉利是中國(guó)品牌汽車(chē)企業(yè)領(lǐng)跑者和領(lǐng)先者。

第三、一家企業(yè)單車(chē)價(jià)格的提升不可能一蹴而就，需要至少4-5年時(shí)間的積累，它是用產(chǎn)品生命周期來(lái)衡量的！從這一點(diǎn)看，單車(chē)售價(jià)提升反映了過(guò)去4-5年吉利每年不斷向前發(fā)展的成果，反映了吉利整個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)鏈條的質(zhì)量。

 

怎么判斷一個(gè)汽車(chē)企業(yè)發(fā)展的好壞？要想走得快靠?jī)r(jià)格，要想走得穩(wěn)要靠產(chǎn)品，要想真正走得遠(yuǎn)要靠品牌。從這個(gè)角度來(lái)看，吉利經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的努力后，已經(jīng)走到了一個(gè)新的高度。

吉利和沃爾沃汽車(chē)進(jìn)入戰(zhàn)略層面協(xié)同發(fā)展

Q

東輝總，今年是吉利并購(gòu)沃爾沃十年，作為吉利和沃爾沃發(fā)展的參與者，如何評(píng)價(jià)過(guò)去十年兩家企業(yè)的發(fā)展？

李東輝：在過(guò)去長(zhǎng)達(dá)十年的發(fā)展中，無(wú)論是吉利汽車(chē)還是沃爾沃汽車(chē)都取得了非常大的進(jìn)步。過(guò)去十年，沃爾沃汽車(chē)從原來(lái)的33萬(wàn)輛年產(chǎn)銷(xiāo)規(guī)模增長(zhǎng)到2019年的超過(guò)70萬(wàn)輛。如果按照過(guò)去9年年均復(fù)合增長(zhǎng)率看，沃爾沃汽車(chē)銷(xiāo)量增長(zhǎng)在全球車(chē)企中名列前茅。目前，沃爾沃汽車(chē)已經(jīng)徹底扭虧為盈，從吉利收購(gòu)初期一年虧損十幾億歐元到2019年盈利十幾億歐元以上。社會(huì)責(zé)任方面，沃爾沃汽車(chē)為瑞典以及當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)創(chuàng)造了諸多的就業(yè)崗位，在吉利并購(gòu)初期，沃爾沃汽車(chē)只有2萬(wàn)名員工，現(xiàn)在全球擁有4萬(wàn)名員工。產(chǎn)品上，沃爾沃汽車(chē)推出了一系列基于SPA平臺(tái)的XC90、XC60以及與吉利協(xié)同開(kāi)發(fā)的CMA架構(gòu)的XC40，這些車(chē)型都取得了非常好的市場(chǎng)反響。

 

十年來(lái)，不僅沃爾沃汽車(chē)取得了成功，吉利汽車(chē)也取得了非常大的進(jìn)步。沃爾沃汽車(chē)的局勢(shì)扭轉(zhuǎn)不是說(shuō)吉利持續(xù)輸血，自己變得越來(lái)越不行了。大家通?？吹奖徊①?gòu)的對(duì)象成功了，收購(gòu)方業(yè)績(jī)卻持續(xù)下滑，這并不意味著整合的成功。從整合成功的角度必須要強(qiáng)調(diào)一下，吉利所取得巨大的進(jìn)步。

 

2010年，吉利是40萬(wàn)輛的產(chǎn)銷(xiāo)體量，2018年已經(jīng)達(dá)到了150萬(wàn)輛以上的產(chǎn)銷(xiāo)規(guī)模；吉利2010年凈利潤(rùn)在20億人民幣左右，2018年已經(jīng)達(dá)到120多億；此外，吉利整個(gè)平均產(chǎn)品價(jià)格定位、品牌形象各方面也都大幅度地提升。不論從沃爾沃汽車(chē)還是吉利汽車(chē)的角度，這場(chǎng)并購(gòu)都是成功的。

Q

在十年發(fā)展過(guò)程中，吉利與沃爾沃有哪些協(xié)同合作？

李東輝：作為沃爾沃汽車(chē)董事會(huì)成員，談一談十年來(lái)我對(duì)雙方協(xié)同發(fā)展的認(rèn)識(shí)。沃爾沃汽車(chē)董事會(huì)平均每年見(jiàn)面會(huì)議有5-6次，另外平均每月至少有一次電話會(huì)議。十年來(lái)我親歷了沃爾沃汽車(chē)差不多上百次董事會(huì)，也了解吉利與沃爾沃汽車(chē)的協(xié)同發(fā)展歷程。我把雙方協(xié)同發(fā)展概括為三個(gè)階段：第一階段是財(cái)務(wù)協(xié)同；第二階段是技術(shù)協(xié)同；第三階段是全面戰(zhàn)略協(xié)同。

 

從吉利并購(gòu)沃爾沃汽車(chē)一開(kāi)始，李書(shū)福董事長(zhǎng)提出“吉利是吉利，沃爾沃是沃爾沃，吉利與沃爾沃是兄弟關(guān)系”，這一方面充分表明吉利對(duì)沃爾沃汽車(chē)的尊重，另外一方面也確定了兩個(gè)品牌獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的戰(zhàn)略。在此基礎(chǔ)上，李書(shū)福董事長(zhǎng)鼓勵(lì)雙方加強(qiáng)協(xié)同發(fā)展能力，但是協(xié)同要建立在沃爾沃汽車(chē)董事會(huì)與工會(huì)達(dá)成共識(shí)的前提下，要有一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。2011年，雙方開(kāi)始加強(qiáng)財(cái)務(wù)協(xié)同。

 

盡管是兄弟，但在財(cái)務(wù)上沃爾沃汽車(chē)100%并入到吉利控股集團(tuán)的財(cái)務(wù)報(bào)表。當(dāng)時(shí)沃爾沃汽車(chē)的規(guī)模比吉利要大得多，如果說(shuō)現(xiàn)在沃爾沃汽車(chē)銷(xiāo)售額比吉利大50%-60%，當(dāng)時(shí)沃爾沃汽車(chē)比吉利要大3-4倍。我當(dāng)時(shí)形容，如果沃爾沃汽車(chē)財(cái)務(wù)“打噴嚏”，吉利就會(huì)“重感冒”。

 

2011年，有媒體質(zhì)疑吉利并購(gòu)沃爾沃汽車(chē)之后負(fù)債率過(guò)高。我當(dāng)時(shí)接受采訪時(shí)講了兩個(gè)觀點(diǎn)：第一點(diǎn)，吉利控股集團(tuán)并表后資產(chǎn)規(guī)模也達(dá)到了近千億元，所以不光是700多億的負(fù)債，還要看到吉利的資產(chǎn)規(guī)模；另外一點(diǎn)需要指出的是，包括寶馬、奔馳、大眾等跨國(guó)車(chē)企的負(fù)債率都在70%以上甚至將近80%，吉利當(dāng)時(shí)74%的資產(chǎn)負(fù)債率是正常的表現(xiàn)。在并購(gòu)之后，吉利控股集團(tuán)進(jìn)入世界500強(qiáng)，應(yīng)該用世界500強(qiáng)的平均財(cái)務(wù)指標(biāo)來(lái)評(píng)價(jià)吉利。

 

盡管外界的判斷有些片面，但我們還是要正視整合之后帶來(lái)的企業(yè)財(cái)務(wù)挑戰(zhàn)，尤其沃爾沃汽車(chē)當(dāng)時(shí)面臨SPA平臺(tái)的開(kāi)發(fā)以及在中國(guó)合資建廠的資金缺口。所以，在李書(shū)福董事長(zhǎng)的支持下，吉利主動(dòng)和沃爾沃汽車(chē)對(duì)接，開(kāi)始財(cái)務(wù)協(xié)同。

 

雙方財(cái)務(wù)協(xié)同一個(gè)關(guān)鍵的里程碑是，在吉利控股集團(tuán)支持下，沃爾沃汽車(chē)獲得了國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行貸款支持，無(wú)論從融資額度還是融資長(zhǎng)達(dá)7年的期限，對(duì)沃爾沃汽車(chē)產(chǎn)品研發(fā)和布局投入都起到非常關(guān)鍵的作用。通過(guò)這次協(xié)作，使沃爾沃和吉利都認(rèn)識(shí)到了協(xié)同的意義。

Q

財(cái)務(wù)協(xié)同應(yīng)該說(shuō)是雙方共同的選擇，那么在技術(shù)協(xié)同或者戰(zhàn)略協(xié)同上雙方有沒(méi)有遇到困難？

李東輝：困難沒(méi)有，小的故事倒是有一些。2012年開(kāi)始，李書(shū)福董事長(zhǎng)開(kāi)始通過(guò)沃爾沃董事會(huì)敦促吉利與沃爾沃汽車(chē)展開(kāi)技術(shù)上的協(xié)同。

 

在并購(gòu)初期，李書(shū)福董事長(zhǎng)組成了獨(dú)立董事占三分之二的沃爾沃汽車(chē)董事會(huì)。很多歐美上市公司，包括中國(guó)、香港這些上市公司，只要求獨(dú)立董事是要三分之一。當(dāng)時(shí)的沃爾沃汽車(chē)是一個(gè)非上市公司，在李書(shū)福董事長(zhǎng)的安排下，并購(gòu)沃爾沃初期董事會(huì)獨(dú)立董事就占到了三分之二以上，給沃爾沃充分的授權(quán),目的就是讓沃爾沃汽車(chē)充分自主經(jīng)營(yíng)，這也是李書(shū)福董事長(zhǎng)“放虎歸山”的戰(zhàn)略核心組成部分。

 

不過(guò)，在吉利沃爾沃汽車(chē)技術(shù)協(xié)同初期，這三分之二獨(dú)立董事并不信服吉利擁有和沃爾沃汽車(chē)技術(shù)協(xié)同的實(shí)力。為了說(shuō)服這些獨(dú)立董事支持吉利沃爾沃汽車(chē)的技術(shù)協(xié)同，吉利將他們請(qǐng)到杭州參觀，并展示了吉利當(dāng)時(shí)全新的帝豪EC7車(chē)型。當(dāng)時(shí)，全球包括博世、西門(mén)子、法里奧、大陸等20家最大的汽車(chē)供應(yīng)商中有16家是帝豪EC7的供應(yīng)商。這讓沃爾沃汽車(chē)獨(dú)立董事們十分吃驚，也徹底改變了他們過(guò)去“吉利供應(yīng)商是李書(shū)福街坊鄰居”的刻板印象，認(rèn)識(shí)到沃爾沃汽車(chē)和吉利確實(shí)有技術(shù)協(xié)同的空間，并同意吉利和沃爾沃汽車(chē)在歐洲成立技術(shù)研發(fā)中心開(kāi)發(fā)平臺(tái)。

 

在戰(zhàn)略協(xié)同上雙方有一個(gè)標(biāo)志性事件，2017年吉利與沃爾沃聯(lián)合成立領(lǐng)克合資公司。眾所周知，CMA架構(gòu)是由吉利與沃爾沃聯(lián)合開(kāi)發(fā)的。在CMA架構(gòu)基礎(chǔ)上，吉利生產(chǎn)吉利的車(chē)，沃爾沃生產(chǎn)沃爾沃的車(chē)，在不斷深化技術(shù)協(xié)同的基礎(chǔ)上，如果說(shuō)前兩次協(xié)同是以吉利為主的話，第三次合作成立領(lǐng)克合資公司實(shí)際上是沃爾沃汽車(chē)主動(dòng)提出的，這體現(xiàn)了沃爾沃對(duì)領(lǐng)克產(chǎn)品和品牌的信心。如果說(shuō)概括一下吉利和沃爾沃汽車(chē)的協(xié)同，就是通過(guò)財(cái)務(wù)協(xié)同、技術(shù)協(xié)同和戰(zhàn)略協(xié)同形成了雙方今天的成績(jī)。

Q

水總和吳老師，剛才東輝總講了過(guò)去十年吉利和沃爾沃的協(xié)同歷程，從資本和汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的角度，兩位如何評(píng)價(jià)過(guò)去吉利和沃爾沃十年的發(fā)展？包括不久前吉利和沃爾沃宣布合并的行為？

水皮：我記得李書(shū)福在十年前完成沃爾沃汽車(chē)并購(gòu)之后說(shuō)了一句話，“萬(wàn)里長(zhǎng)征走完了第一步”。

 

雙方用十年的時(shí)間一步一步走到今天，從投資者角度實(shí)際上一直希望兩者完全真正地合并。如果僅僅說(shuō)“吉利控股集團(tuán)是吉利汽車(chē)的大股東，也是沃爾沃的大股東”，這沒(méi)有達(dá)到并購(gòu)后協(xié)同發(fā)展的效應(yīng)，不是投資人想看的事情。

 

如果沒(méi)有協(xié)同發(fā)展效應(yīng)，吉利和沃爾沃汽車(chē)產(chǎn)品的價(jià)值、估值總是有一層窗戶紙沒(méi)有捅破，合并這個(gè)決定其實(shí)就是捅破了這層窗戶紙。如果說(shuō)沃爾沃的資產(chǎn)和產(chǎn)品能夠進(jìn)入到吉利汽車(chē)上市公司的話，相信對(duì)于吉利汽車(chē)價(jià)值的提升會(huì)有很大的幫助，吉利控股集團(tuán)也就真正成為一個(gè)巨無(wú)霸。

吳迎秋：吉利和沃爾沃汽車(chē)合并是吉利控股集團(tuán)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的大動(dòng)作，能夠更好地應(yīng)對(duì)“新四化”所帶來(lái)的挑戰(zhàn)。“新四化”的挑戰(zhàn)使得每一家汽車(chē)企業(yè)都要面臨比原來(lái)更高的投入，無(wú)論是研發(fā)還是在硬件上，汽車(chē)企業(yè)單打獨(dú)斗沒(méi)有未來(lái)。

 

汽車(chē)主機(jī)廠如果現(xiàn)在投資“新四化”，就面臨巨大的成本負(fù)擔(dān)；如果不投資，又面臨著失去未來(lái)的希望，所以說(shuō)現(xiàn)在汽車(chē)整車(chē)廠需要越來(lái)越多的協(xié)同。吉利和沃爾沃汽車(chē)作為吉利控股集團(tuán)共同持股的公司，都是在一個(gè)集團(tuán)的戰(zhàn)略下發(fā)展，更需要一起形成合力，抓住新的生態(tài)發(fā)展機(jī)遇。

協(xié)同發(fā)展是車(chē)企應(yīng)對(duì)“新四化”必須做出的決定

Q

吳老師，近幾年很多人提出疑問(wèn)，吉利在海外布局了很多品牌，為什么要做這么多的品牌？在您看來(lái)，吉利的全球化發(fā)展思路有什么特點(diǎn)？

吳迎秋：第一、全球化發(fā)展是李書(shū)福一直堅(jiān)定的目標(biāo)。回顧歷史來(lái)看，當(dāng)年吉利還很小、大家都沒(méi)有注意的時(shí)候，李書(shū)福就有一句口號(hào)：“造老百姓買(mǎi)得起的車(chē)，讓吉利汽車(chē)跑遍全世界”，這是當(dāng)年李書(shū)福的一個(gè)夢(mèng)想。李書(shū)福這種思考已經(jīng)決定了吉利今天為什么要走全球化發(fā)展路線。

 

第二、吉利的全球化通過(guò)并購(gòu)沃爾沃汽車(chē)、倫敦出租車(chē)、寶騰、路特斯等品牌，通過(guò)入股戴姆勒、沃爾沃集團(tuán)等一系列的動(dòng)作，也在踐行著當(dāng)初李書(shū)福希望“讓吉利汽車(chē)跑遍全世界”的全球化發(fā)展方向。吉利的全球化就是在不斷推進(jìn)過(guò)程中得到升華，得到新的啟發(fā)。從吉利和沃爾沃汽車(chē)合作來(lái)看，這個(gè)特點(diǎn)是非常明顯的。

 

第三、吉利在全球化過(guò)程中已經(jīng)有了自己的認(rèn)識(shí)，首先擁有了規(guī)模化優(yōu)勢(shì)；其次，汽車(chē)企業(yè)面對(duì)新能源、智能化的新技術(shù)挑戰(zhàn)，是不可能由一家企業(yè)完成這一歷史使命的；最后要指出的是，世界汽車(chē)產(chǎn)業(yè)格局正在發(fā)生新一輪變化。李書(shū)福曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，未來(lái)世界汽車(chē)最終剩下就那么幾家。我們應(yīng)該看到過(guò)去一直津津樂(lè)道的“6+3”格局中有些企業(yè)已經(jīng)不存在了。一個(gè)可以確定的信息是，未來(lái)的汽車(chē)公司一定不會(huì)那么多了，即使多出來(lái)也一定是傳統(tǒng)汽車(chē)業(yè)之外的一些新興力量。未來(lái)世界汽車(chē)格局將會(huì)發(fā)生大的變化，想要在這個(gè)格局當(dāng)中活下來(lái)，就必須要有一種新的思路和戰(zhàn)略框架。

 

吉利現(xiàn)在采取全球化的思路是什么？我形容是開(kāi)放、包容、合作、創(chuàng)新、發(fā)展。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中就形成了沃爾沃汽車(chē)，形成了寶騰，形成了路特斯，有人問(wèn)吉利現(xiàn)在為什么做了這么多品牌？這固然有其特定的歷史原因，但是要看到，吉利旗下這些品牌定位不重疊，產(chǎn)品特點(diǎn)不重疊，面對(duì)的市場(chǎng)人群、消費(fèi)者定位也不重疊，這是一個(gè)非常有意思的布局。

 

很多人說(shuō)，吉利的全球化似乎就是買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)，我在不同場(chǎng)合強(qiáng)調(diào)這個(gè)認(rèn)識(shí)一定不對(duì)。李書(shū)福的買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)不是只要便宜就買(mǎi)。我相信李書(shū)福和吉利在全球化過(guò)程當(dāng)中碰到過(guò)很多便宜的東西，但是他不一定買(mǎi)。就像前不久收購(gòu)阿斯特·馬丁的傳聞，我相信阿斯頓·馬丁的價(jià)格一定很便宜，但是考慮到買(mǎi)回來(lái)以后扮演的角色和未來(lái)發(fā)展的路徑不符合訴求，因此再便宜也不一定買(mǎi)。

 

還有一點(diǎn)需要看到，吉利布局的這些品牌互補(bǔ)性比較強(qiáng)。比如沃爾沃汽車(chē)與領(lǐng)克、吉利三者之間的關(guān)系，三者在市場(chǎng)上扮演的角色是非常有互補(bǔ)性的。此外，吉利旗下的品牌布局區(qū)域性也很強(qiáng)。比如寶騰，吉利就是要借助寶騰來(lái)進(jìn)軍東盟市場(chǎng)，進(jìn)軍穆斯林國(guó)家。

 

總結(jié)歸納，吉利的全球化首先有了李書(shū)福當(dāng)年“讓吉利汽車(chē)跑遍全世界”基因在內(nèi)，逐漸清晰了吉利全球化的發(fā)展思路，然后用開(kāi)放、融合、創(chuàng)新的發(fā)展模式，來(lái)推動(dòng)吉利的全球化發(fā)展思路。

Q

東輝總，吉利全球化的發(fā)展思路，對(duì)吉利的財(cái)務(wù)創(chuàng)新有哪些影響？

李東輝：在過(guò)去十年會(huì)計(jì)管理、內(nèi)部合規(guī)、融資等各方面的發(fā)展中，吉利創(chuàng)造了中國(guó)民營(yíng)企業(yè)很多個(gè)第一。之所以能做到這些創(chuàng)新，最主要的原因是吉利并購(gòu)沃爾沃汽車(chē)之后整個(gè)財(cái)務(wù)資產(chǎn)負(fù)債規(guī)模以及發(fā)展產(chǎn)生了新的需求，吉利汽車(chē)需要做出一系列的創(chuàng)新。

 

剛剛吳老師說(shuō)得非常正確，吉利全球化不是盲目地買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)，吉利是在確保非常安全穩(wěn)健的前提下進(jìn)行產(chǎn)業(yè)整合。吉利的利潤(rùn)水平，能夠說(shuō)明吉利有很好的承載能力去支撐必要的戰(zhàn)略性收購(gòu)。

 

大家可以看到，為什么吉利從2011年到2018年基本上都有大收購(gòu)動(dòng)作？像倫敦出租車(chē)這樣的收購(gòu)都是比較小的，包括寶騰路特斯的收購(gòu)金額也只是幾千萬(wàn)美元數(shù)量級(jí)。那時(shí)候最主要的目標(biāo)就是要聚焦整合沃爾沃汽車(chē)，形成現(xiàn)在吉利控股集團(tuán)一年180億-200億的凈利潤(rùn)。按照三分之一凈資產(chǎn)與三分之二融資的規(guī)模，吉利一年200億的利潤(rùn)可以提升額外400億的融資，所以我們?cè)?018年做出收購(gòu)沃爾沃8.2%股權(quán)和戴姆勒9.7%股權(quán)的行為，都是在穩(wěn)健的財(cái)務(wù)基礎(chǔ)上做出的。

 

剛剛水總和吳老師都講到吉利和沃爾沃下一步的整合，都畫(huà)龍點(diǎn)睛講到了我們目前最新的發(fā)展思路，依然是在戰(zhàn)略協(xié)同上謀求一個(gè)新的高度。

 

第一、從銷(xiāo)售來(lái)看，吉利汽車(chē)目前95%以上份額是國(guó)內(nèi)銷(xiāo)售，出口只有5%；沃爾沃在中國(guó)市場(chǎng)份額20%，在歐洲差不多是35%-40%份額，在美國(guó)也是將近20%份額。但吉利與沃爾沃的銷(xiāo)售規(guī)模加到一起剛好50%份額在中國(guó)，50%份額在海外，而且在歐洲、美洲和亞洲其他國(guó)家都是十分均衡。從銷(xiāo)售的角度看，雙方合并將使新的吉利汽車(chē)成為真正全球性的汽車(chē)公司。

 

第二、從研發(fā)采購(gòu)上看，雙方通過(guò)合并將節(jié)省巨大的成本空間。就拿采購(gòu)舉例子，吉利汽車(chē)和沃爾沃汽車(chē)一年合計(jì)的采購(gòu)金額將近2000億元人民幣，兩家公司加在一起銷(xiāo)售額是3200億人民幣以上。由于受到上市公司監(jiān)管，具體的成本節(jié)省開(kāi)支我不便透露，但是我們想一想，2000億元的采購(gòu)額如果一年節(jié)省1%是多少？都是數(shù)以十億元核算。我們可以想象合并后雙方在研發(fā)、采購(gòu)、銷(xiāo)售等各領(lǐng)域的規(guī)?；瘍?yōu)勢(shì)。

 

第三、從戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型看，全球汽車(chē)企業(yè)都面臨著“新四化”的挑戰(zhàn)，“新四化”使得每一家汽車(chē)企業(yè)都要面臨比原來(lái)更高的投入，但是如果不抓住這個(gè)機(jī)遇，車(chē)企又面臨著失去未來(lái)整個(gè)生態(tài)鏈增長(zhǎng)的機(jī)會(huì)。

 

如果展望未來(lái)10-15年，也就是2030年-2035年，屆時(shí)整個(gè)汽車(chē)價(jià)值鏈條的增值有50%甚至更多是來(lái)自于全新領(lǐng)域的。換句話說(shuō)，我們現(xiàn)在的盈利模式屆時(shí)會(huì)出現(xiàn)大的變化，售后服務(wù)和汽車(chē)金融在價(jià)值鏈中占比會(huì)越來(lái)越高。

 

如果說(shuō)10-15年之后傳統(tǒng)汽車(chē)技術(shù)利潤(rùn)占50%，那么另外50%來(lái)自于自動(dòng)駕駛、共享出行、數(shù)據(jù)服務(wù)等等，汽車(chē)“新四化”所帶來(lái)的新的業(yè)務(wù)模式就是新的增值領(lǐng)域。汽車(chē)主機(jī)廠如果現(xiàn)在投資“新四化”，就面臨巨大的成本和現(xiàn)金流負(fù)擔(dān)；如果不投資，又面臨著失去未來(lái)的希望。因此，現(xiàn)在車(chē)企開(kāi)始越來(lái)越多的協(xié)同，我們可以看到大眾和福特在電動(dòng)車(chē)上的協(xié)同，寶馬與戴姆勒協(xié)同開(kāi)發(fā)地圖等一系列合作現(xiàn)象。

疫情提示中國(guó)汽車(chē)要做到“東方不亮西方亮”

Q

疫情在全球已經(jīng)蔓延開(kāi)來(lái)，三位如何看待中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)接下來(lái)的發(fā)展走勢(shì)？

水皮：首先明確一點(diǎn)，疫情會(huì)對(duì)全球產(chǎn)生深刻的影響，經(jīng)濟(jì)上會(huì)造成一定程度的衰退，至少2020年經(jīng)濟(jì)活動(dòng)已經(jīng)不可能正常運(yùn)行。

 

當(dāng)下幾乎所有產(chǎn)業(yè)都形成了全球化的產(chǎn)業(yè)鏈。盡管中國(guó)上下合力扛過(guò)了第一波疫情沖擊，但是第二波國(guó)際疫情將嚴(yán)重沖擊很多產(chǎn)業(yè)的上下游鏈條。目前全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)是“你中有我，我中有你”。國(guó)外疫情蔓延將對(duì)國(guó)際市場(chǎng)產(chǎn)生不可估量的影響，直接影響外貿(mào)，繼而間接地對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響。

 

現(xiàn)在看，中國(guó)內(nèi)需是最后一塊市場(chǎng)。這對(duì)于像吉利和沃爾沃的綜合型企業(yè)十分有利，擁有兩個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)作戰(zhàn)，一個(gè)是海外市場(chǎng)，一個(gè)是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，吉利至少現(xiàn)在有一個(gè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)作為穩(wěn)固的后方基地。相比之下，中國(guó)2020年市場(chǎng)相對(duì)穩(wěn)定，國(guó)外汽車(chē)市場(chǎng)壓力可能就更大了。從這個(gè)程度看，沃爾沃與吉利合作等于為吉利控股集團(tuán)提供了一條比較寬的護(hù)城河，至少碰到重大災(zāi)難時(shí)有一個(gè)選擇，不至于滿盤(pán)皆輸。

 

我的判斷是，2020年對(duì)很多企業(yè)來(lái)說(shuō)可能是很重要的年份，尤其在市場(chǎng)份額上可能是一個(gè)水落石出的年份，好的企業(yè)是越走越強(qiáng)。

吳迎秋：上周與工信部原部長(zhǎng)李毅中進(jìn)行了一次交流，他的觀點(diǎn)和水總講的是一樣的，這次疫情對(duì)于經(jīng)濟(jì)影響是巨大的，他做了一個(gè)比喻：“2008年的金融危機(jī)如果給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的影響是過(guò)山車(chē)，那今天的疫情帶來(lái)的影響叫做懸崖跌落。汽車(chē)在整個(gè)工業(yè)經(jīng)濟(jì)里面跌得最兇，工業(yè)經(jīng)濟(jì)里慘中之慘的是汽車(chē)”。

 

2020年1-2月中國(guó)工業(yè)增加值增幅是-13.5%，其中制造業(yè)是-15.7%，汽車(chē)工業(yè)是-31.8%，在所有工業(yè)行業(yè)里汽車(chē)受影響最重。規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)下降了38.3%，汽車(chē)下降79.6%排第二位，首位是電子制造業(yè)下降87%。2020年1-2月，612種產(chǎn)品中有533種產(chǎn)量下降，占87%。汽車(chē)的產(chǎn)量和銷(xiāo)量分別下降了45.8和42%，是所有產(chǎn)品里下降最多的，其中新能源汽車(chē)的產(chǎn)銷(xiāo)量分別是-63.8%和-59.5%。全國(guó)消費(fèi)品零售額下降20.5%，其中汽車(chē)下降37%。2020年1-2月份，我國(guó)對(duì)外出口下降了15.9%，而且出現(xiàn)了貿(mào)易逆差，其中汽車(chē)出口減少19.3%。

 

關(guān)于整個(gè)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)接下來(lái)的發(fā)展走勢(shì)，我認(rèn)為第一，大家過(guò)去可能關(guān)注汽車(chē)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，問(wèn)題可能沒(méi)那么簡(jiǎn)單。一些企業(yè)復(fù)產(chǎn)了以后很快又停工了，原因是供應(yīng)鏈的停滯。汽車(chē)是100個(gè)零部件組成，99個(gè)部件只要有一個(gè)部件不能供應(yīng)就等于零。前一段時(shí)間，大家關(guān)注湖北有20多家零部件供應(yīng)商的貨出不來(lái)，現(xiàn)在要關(guān)注全球供應(yīng)商的供應(yīng)問(wèn)題了。

 

第二，現(xiàn)在復(fù)工復(fù)產(chǎn)了，4S店開(kāi)了，有人說(shuō)4S店去檢查防疫的人比到店里看車(chē)的人多，這就是一個(gè)大問(wèn)題。經(jīng)濟(jì)下滑了，人們的收入下降了，對(duì)于未來(lái)的消費(fèi)預(yù)期降低了，人們消費(fèi)的欲望自然就變少了。這種影響對(duì)銷(xiāo)售到底有多大，現(xiàn)在還很難說(shuō)。我認(rèn)為，未來(lái)對(duì)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)最大的不確定性，可能還在于能不能賣(mài)出去，這真是一個(gè)大問(wèn)題。

 

現(xiàn)在到了考驗(yàn)企業(yè)戰(zhàn)略水平、戰(zhàn)略定力的時(shí)候了。對(duì)于行業(yè)來(lái)說(shuō)都是一個(gè)挑戰(zhàn)，但是對(duì)于那些有戰(zhàn)略定力的企業(yè)來(lái)說(shuō)可能就是機(jī)會(huì)。疫情加速了汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的變化，大家一定要認(rèn)真研究汽車(chē)行業(yè)接下來(lái)出現(xiàn)的新業(yè)態(tài)。

李東輝：正如吳老師與水皮老師講到的，吉利與沃爾沃整合到一起是東方不亮西方亮，國(guó)內(nèi)和國(guó)外有兩個(gè)市場(chǎng)。沃爾沃在1-2月銷(xiāo)售額基本持平，沒(méi)有大幅度地下降，這是在沃爾沃中國(guó)大幅度下降的情況下，說(shuō)明前兩個(gè)月沃爾沃在歐洲和美國(guó)等其他國(guó)家市場(chǎng)總體銷(xiāo)量是上漲的。隨著國(guó)內(nèi)疫情蔓延趨勢(shì)被遏制，未來(lái)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)將是吉利與沃爾沃汽車(chē)最重要的市場(chǎng)。

 

接下來(lái)，吉利要比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手做得更好，要練好自己的內(nèi)功，要著眼繼續(xù)提升市場(chǎng)占有率。2020年1月份吉利的市場(chǎng)占有率達(dá)到7.3%，2月份達(dá)到7.5%。1月份批發(fā)銷(xiāo)售11萬(wàn)臺(tái)，終端銷(xiāo)售14萬(wàn)臺(tái)，讓經(jīng)銷(xiāo)商庫(kù)存水平進(jìn)一步下降的情況下終端銷(xiāo)售創(chuàng)了一個(gè)新高。與此同時(shí)，吉利目前還有4萬(wàn)多臺(tái)經(jīng)銷(xiāo)商下的訂單沒(méi)有交付，這也會(huì)轉(zhuǎn)化為四月份的銷(xiāo)量。

 

對(duì)于全年發(fā)展，吉利目前還是保持謹(jǐn)慎樂(lè)觀。如果受全球疫情影響，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)沖擊很大，影響到吉利或者全國(guó)汽車(chē)消費(fèi)意愿，可能也會(huì)對(duì)吉利最終銷(xiāo)量目標(biāo)構(gòu)成負(fù)面的影響，但目前吉利保持謹(jǐn)慎樂(lè)觀，而且始終有信心，無(wú)論如何，市場(chǎng)占有率會(huì)不斷地提升。