盡管對(duì)造車(chē)新勢(shì)力推動(dòng)汽車(chē)行業(yè)的進(jìn)步給予充分肯定，但是丁磊并不愿意把華人運(yùn)通稱作是造車(chē)新勢(shì)力，他更習(xí)慣人們把華人運(yùn)通稱之為“代表了一種新的力量”。如此在意稱呼的不同背后，是華人運(yùn)通與造車(chē)新勢(shì)力有著根本的不同，一語(yǔ)道破天機(jī)的丁磊告訴汽勢(shì)Auto-First：“我不想去重復(fù)現(xiàn)在路上有的車(chē)，要做就做能夠在未來(lái)的路和城行駛的車(chē)?！倍±谡f(shuō)，他和華人運(yùn)通想真正的從戰(zhàn)略上，從內(nèi)在的創(chuàng)新上來(lái)推動(dòng)未來(lái)的出行改變。

執(zhí)掌過(guò)上汽通用，仕途官至浦東新區(qū)副區(qū)長(zhǎng)，也曾出任過(guò)樂(lè)視超級(jí)汽車(chē)聯(lián)合創(chuàng)始人的丁磊，是汽車(chē)行業(yè)的傳奇人物，這些豐富的履歷前后，還有著上汽大眾、上汽集團(tuán)、上海張江高科等光鮮履歷交織?！斑€是看哪個(gè)對(duì)社會(huì)價(jià)值更大”，是丁磊在接受汽勢(shì)Auto-First獨(dú)家采訪時(shí)給出其最終回歸汽車(chē)行業(yè)的理由。在創(chuàng)立華人運(yùn)通兩年之后，今年56歲的丁磊首次向外界詳細(xì)闡述華人運(yùn)通“探索未來(lái)出行無(wú)限可能”的思考。

只做能在未來(lái)的路和城市行駛的車(chē)

汽勢(shì)：您講的架構(gòu)非常先進(jìn)，尤其是車(chē)、路、城市之間協(xié)同問(wèn)題，但是2021年等您的車(chē)開(kāi)發(fā)了之后，能夠?qū)崿F(xiàn)智能路網(wǎng)，智能城市的地方非常有限，這個(gè)車(chē)如果那么智能，怎么樣開(kāi)？開(kāi)始出的車(chē)，是不是只是車(chē)比較智能，而不依賴于社會(huì)系統(tǒng)？

丁磊：華人運(yùn)通是“升維”做面向未來(lái)的產(chǎn)品。我的電子架構(gòu)能夠適應(yīng)未來(lái)智能交通，整個(gè)機(jī)械部分能夠通過(guò)備份冗余，在任何的原始路上開(kāi)，就像碩士畢業(yè)，做小學(xué)生題目肯定沒(méi)有問(wèn)題。但在智能化道路上開(kāi)，他的優(yōu)勢(shì)就會(huì)非常明顯地體現(xiàn)出來(lái)。

我不想去重復(fù)現(xiàn)在路上有的車(chē)，要做就做能夠在未來(lái)的路和城行駛的車(chē)。智能主要是在車(chē)的電子架構(gòu)和整個(gè)電子管控系統(tǒng)，還有高精度的傳感器。我們可以一次開(kāi)發(fā)，比如2021年有這樣功能，我們添加上去，如果沒(méi)有這部分的功能要求，我們可以節(jié)省成本，不放這些東西。但是開(kāi)發(fā)是一次完成的，但我們的架構(gòu)，無(wú)論是物理架構(gòu)，還是電子架構(gòu)，都是可以開(kāi)放式的演進(jìn)。另外一個(gè)角度，整個(gè)國(guó)家現(xiàn)在對(duì)智能網(wǎng)聯(lián)、車(chē)路協(xié)同，包括智能道路的建設(shè)是將來(lái)是一個(gè)重點(diǎn)發(fā)展，這個(gè)比我們想象要快，到那個(gè)時(shí)候有一大批傳統(tǒng)的機(jī)械式的、或者只有量變不能產(chǎn)生質(zhì)變的產(chǎn)品，這些產(chǎn)品就會(huì)碰到很大的麻煩，就像冷兵器無(wú)法適應(yīng)現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)一樣。

汽勢(shì)：華人運(yùn)通規(guī)劃智能交通的前景比較超前，但是未來(lái)實(shí)現(xiàn)需要三五年的時(shí)間，在大愿景實(shí)現(xiàn)之前，靠什么活下去？

丁磊：這個(gè)產(chǎn)品完全是很有競(jìng)爭(zhēng)力的新世代品類，這樣的產(chǎn)品在社會(huì)上，會(huì)有需求。這是第一。

第二，現(xiàn)在華人運(yùn)通的很多業(yè)務(wù)，有其本身很多是2B的商業(yè)模式，能夠?yàn)檎麄€(gè)城市交通效益做提升的，因此已經(jīng)有銷(xiāo)售收入了。與此同時(shí)，在這些方面開(kāi)發(fā)應(yīng)用的技術(shù)，能用于整車(chē)開(kāi)發(fā)，反過(guò)來(lái)又能運(yùn)用于2B業(yè)務(wù)上面，相輔相成。很多智慧園區(qū)商業(yè)化的交通工具，也可以應(yīng)用我們技術(shù)。所以說(shuō)從過(guò)去的單個(gè)垂直業(yè)務(wù)鏈上面，確實(shí)很多企業(yè)很艱難，因?yàn)樗挥幸粋€(gè)業(yè)務(wù)鏈，并且也不具備對(duì)未來(lái)的擴(kuò)展性，一個(gè)平臺(tái)就是一個(gè)平臺(tái)，生命周期只有四、五年。我們這個(gè)平臺(tái)完全開(kāi)放，可以一代一代往下做，電子架構(gòu)在未來(lái)十年里也能夠繼續(xù)擴(kuò)展，機(jī)械架構(gòu)也可以擴(kuò)展到不同的平臺(tái)。所以說(shuō)我們有非常強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。

最近大家對(duì)這個(gè)行業(yè)比較悲觀，所謂的三降，銷(xiāo)量下降，售價(jià)下降，新能源補(bǔ)貼下降。那些企業(yè)在垂直業(yè)務(wù)鏈同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)，才產(chǎn)生現(xiàn)在這樣的困境。華人運(yùn)通非常從容和自信，不會(huì)再進(jìn)入這樣原始同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)，而靠升維的、系統(tǒng)的競(jìng)爭(zhēng)能力。這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)能力的來(lái)源首先要靠戰(zhàn)略，我們的品牌視頻里有一句華人運(yùn)通內(nèi)部的口頭禪，碰到問(wèn)題總是“要看得遠(yuǎn)一點(diǎn)”?？吹眠h(yuǎn)一點(diǎn)，你要有更高戰(zhàn)略的高度，有了戰(zhàn)略高度，所有的資源，都會(huì)向你匯聚。

平臺(tái)開(kāi)放不是新概念

汽勢(shì)：目前在電動(dòng)車(chē)行業(yè)有一個(gè)明顯的趨勢(shì)，底盤(pán)是非常模塊化的平臺(tái)，今年日內(nèi)瓦車(chē)展上，大眾已經(jīng)宣布底盤(pán)向大眾開(kāi)放，將來(lái)大眾只是提供底盤(pán)模塊化的廠家，車(chē)身和一些交互型的功能，交給社會(huì)第三方公司進(jìn)行設(shè)計(jì)，這個(gè)趨勢(shì)可能未來(lái)對(duì)于電動(dòng)車(chē)來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常明確，也是一個(gè)非常有歷史性意義的進(jìn)步，華人運(yùn)通有沒(méi)有相關(guān)的規(guī)劃？

丁磊：把平臺(tái)開(kāi)放給各個(gè)主機(jī)廠來(lái)使用，不是現(xiàn)在的新的概念，過(guò)去都有這種想法。但是汽車(chē)和其他不一樣，消費(fèi)者的差異化的需要還是始終存在的。就像我剛才說(shuō)的三個(gè)維度，如果從A的維度、互聯(lián)共享的維度，確實(shí)平臺(tái)可以共用，但是從H維度要追求另類移動(dòng)，整車(chē)開(kāi)發(fā)能夠帶來(lái)極致的操控體驗(yàn)，那就不是一個(gè)平臺(tái)能夠來(lái)覆蓋所有的消費(fèi)者的需求。

車(chē)路協(xié)同不是機(jī)械平臺(tái)，更多的是電子架構(gòu)，電子平臺(tái)，包括操作系統(tǒng)。現(xiàn)在也有提出提供自動(dòng)駕駛的平臺(tái)，但是也不可能把所有應(yīng)用場(chǎng)景都覆蓋。華人運(yùn)通現(xiàn)在打造的電子架構(gòu)平臺(tái)的復(fù)雜程度、科技含量和科技高度，可以和少數(shù)走在前沿的跨國(guó)大集團(tuán)相提并論。電子架構(gòu)平臺(tái)是我們核心競(jìng)爭(zhēng)能力。整車(chē)平臺(tái)共用化，沒(méi)有那么簡(jiǎn)單，因?yàn)橄M(fèi)者的差異實(shí)在太大。但是電子架構(gòu)、自動(dòng)駕駛平臺(tái)，包括一些操作系統(tǒng)共用，這更容易實(shí)現(xiàn)，華人運(yùn)通的努力也在這些方面，在自動(dòng)駕駛平臺(tái)、車(chē)聯(lián)網(wǎng)，是我們用力的重點(diǎn)區(qū)域，再結(jié)合我們智慧城市，智捷交通理念，它的放大效應(yīng)就更會(huì)更明顯。

華人運(yùn)通的志向是改變未來(lái)出行

媒體：華人運(yùn)通這個(gè)名字在外界看來(lái)，不像是一個(gè)造車(chē)企業(yè)名字，華人運(yùn)通的盈利模式到底是什么？

丁磊：先回華人運(yùn)通不會(huì)去造城，也不會(huì)去造路，華人運(yùn)通智慧城市、智捷交通是用技術(shù)來(lái)對(duì)這個(gè)事業(yè)作貢獻(xiàn)，但比如臨港，我們幫助智能網(wǎng)聯(lián)園區(qū)的技術(shù)升級(jí)，具體落實(shí)到項(xiàng)目，比如自動(dòng)駕駛車(chē)輛穿過(guò)隧道怎么辦，幫他解決這樣的問(wèn)題。在鹽城也不是造路，是路建完以后，幫助改建智能傳感系統(tǒng)，這個(gè)投資不是很大。這個(gè)是2B的商業(yè)模式，本來(lái)就會(huì)形成收入。

在改建智路，或者路升級(jí)過(guò)程中，產(chǎn)生大量的技術(shù)，又反哺到智能車(chē)的開(kāi)發(fā)。這是非常好的商業(yè)邏輯，城也是這樣。剛才說(shuō)了一個(gè)典型的案例，不同來(lái)源的異構(gòu)數(shù)據(jù)，重構(gòu)好以后它們才能溝通，溝通才會(huì)有作用，否則數(shù)據(jù)是無(wú)用的。這個(gè)上面華人運(yùn)通的概念比較新，是技術(shù)的領(lǐng)先者，標(biāo)準(zhǔn)的參與者，是這些設(shè)施、建設(shè)的參與者，我們完全是融會(huì)貫通。

華人運(yùn)通是改變?nèi)祟愇磥?lái)出行為志向的公司，落實(shí)到用技術(shù)打通車(chē)、路、城。落實(shí)到車(chē)，用H-整車(chē)開(kāi)發(fā)、U-車(chē)路協(xié)同、A-互聯(lián)共享，H.U.A(華)三個(gè)維度開(kāi)發(fā)車(chē)。

風(fēng)停了，雄鷹還會(huì)繼續(xù)飛

汽勢(shì)：一提智能汽車(chē)，互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)，還有電動(dòng)汽車(chē)，現(xiàn)在感覺(jué)這都是風(fēng)口，很多像房企也很關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，互聯(lián)網(wǎng)BAT也在關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，還有很多其他領(lǐng)域資本也在關(guān)注。華人運(yùn)通核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是什么？背后的現(xiàn)在大概資本結(jié)構(gòu)是怎樣的？

丁磊：從商業(yè)邏輯來(lái)看，華人運(yùn)通與現(xiàn)在行業(yè)里的很多企業(yè)做法有重大差別，重大差別在于系統(tǒng)性和前瞻性，那么再加上執(zhí)行的功力。我們團(tuán)隊(duì)至少在垂直鏈上，都有非常豐富的積累。

華人運(yùn)通也有些進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的資本，我覺(jué)得大家關(guān)注和推動(dòng)這個(gè)行業(yè)的行為都是值得肯定的。當(dāng)然也有些人是看到這個(gè)風(fēng)口，但進(jìn)入這個(gè)行業(yè)需要些專業(yè)的背景才能判斷，并不是說(shuō)你有行業(yè)研究員就能幫助你判斷，更多的是產(chǎn)業(yè)積累起來(lái)的對(duì)行業(yè)走勢(shì)的判斷和對(duì)技術(shù)路線選擇的判斷。

從資本結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō)，融來(lái)的錢(qián)是最貴的，宣布融資100億，要付出多少代價(jià)？要有多少對(duì)賭？還有現(xiàn)在宣布融資的，到賬多少也不知道，所以說(shuō)實(shí)際上資本市場(chǎng)的錢(qián)是最貴的，有對(duì)價(jià)，有股權(quán)的稀釋為代價(jià)的。很少看到有實(shí)力的大企業(yè)會(huì)宣布融了多少錢(qián)。企業(yè)真正的實(shí)力不能僅僅靠宣布多少融資來(lái)背書(shū)。華人運(yùn)通有原始的創(chuàng)始資本，也有戰(zhàn)略的投資資本，也有國(guó)有、包括政府支持的資本，但是這些資本都不是公開(kāi)募集。這些資本是最根本的保證。目前整個(gè)資金的計(jì)劃，完全可以支持我們健康、從容的發(fā)展。

有人說(shuō)現(xiàn)在新能源，新造車(chē)、智能網(wǎng)聯(lián)是一個(gè)很大的風(fēng)口，這個(gè)風(fēng)口可能比房地產(chǎn)還要大。華人運(yùn)通接待過(guò)不少戰(zhàn)略投資者的來(lái)訪，他們認(rèn)為華人運(yùn)通是風(fēng)口中的雄鷹，風(fēng)停了，雄鷹還會(huì)繼續(xù)飛。我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)會(huì)運(yùn)用我們豐富的專業(yè)經(jīng)驗(yàn)，努力地朝既定的方向去奮斗。

造車(chē)或者做別的事業(yè)，不光是錢(qián)，還要管理：?jiǎn)T工積極性怎么調(diào)動(dòng)、研發(fā)資金怎么分配，現(xiàn)金節(jié)奏、質(zhì)量、銷(xiāo)售渠道、服務(wù)、品牌等等是非常復(fù)雜的系統(tǒng)管理，不會(huì)管理的話，再多的資本也經(jīng)不起燒。華人運(yùn)通的團(tuán)隊(duì)管理了一輩子大企業(yè)，做過(guò)CEO的就有三位，這些是華人運(yùn)通得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。當(dāng)然我們也和互聯(lián)網(wǎng)的整個(gè)創(chuàng)新的精神非常的融合，包括高層管理團(tuán)隊(duì)里面，互聯(lián)網(wǎng)背景比比皆是。

造車(chē)這個(gè)事情是全世界一個(gè)廠除了造飛機(jī)以外，最復(fù)雜的，而且飛機(jī)是2B的，每年賣(mài)掉幾十架就可以了，車(chē)要賣(mài)掉幾百萬(wàn)臺(tái)，過(guò)去我一年賣(mài)一百多萬(wàn)臺(tái)車(chē)，相當(dāng)于每天要賣(mài)三四千臺(tái)車(chē)，三四千臺(tái)車(chē)什么概念，停車(chē)場(chǎng)停得一望無(wú)際，都必須要賣(mài)掉。這個(gè)事沒(méi)有想象那么簡(jiǎn)單。在風(fēng)口上，有人說(shuō)豬也能飛起來(lái)，但是風(fēng)停了怎么辦，那只有雄鷹才能繼續(xù)飛下去。

汽勢(shì)：未來(lái)華人運(yùn)通業(yè)務(wù)鏈架構(gòu)當(dāng)中，怎么看待汽車(chē)銷(xiāo)量，或者比例多少？華人運(yùn)通未來(lái)收入有哪幾個(gè)板塊構(gòu)成，哪幾個(gè)板塊是核心利潤(rùn)來(lái)源？為什么在這么短的時(shí)間里面，華人運(yùn)通能夠做到世界上領(lǐng)先的技術(shù)，靠集成，還是其他方式？

丁磊：我們是按照業(yè)務(wù)板塊來(lái)劃分，每個(gè)業(yè)務(wù)板塊無(wú)論從投資，還是收入，都有完整的業(yè)務(wù)計(jì)劃。我們有共享的部分，但是也有獨(dú)立經(jīng)營(yíng)的部分。未來(lái)三個(gè)板塊都有收入，車(chē)是2C的，城和路是我們提供技術(shù)，來(lái)參與建設(shè)，當(dāng)然土建跟我們沒(méi)有非常強(qiáng)的關(guān)聯(lián)。我們會(huì)參與標(biāo)準(zhǔn)的制定，在技術(shù)上面不斷進(jìn)步，帶動(dòng)這個(gè)行業(yè)一起前進(jìn)。

智能汽車(chē)是城市的節(jié)點(diǎn)，在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上有大量的數(shù)據(jù)，可以運(yùn)用產(chǎn)生價(jià)值。這些是我們現(xiàn)在的電子架構(gòu)能夠兼容的。目前的車(chē)，不可能產(chǎn)生很多的數(shù)據(jù)，而我們的車(chē)，將來(lái)底盤(pán)傳感器就能夠產(chǎn)生數(shù)據(jù)，為城市管理者所用?；ヂ?lián)網(wǎng)，車(chē)聯(lián)網(wǎng)端、自動(dòng)駕駛產(chǎn)生的數(shù)據(jù)也會(huì)對(duì)智捷交通管理提供商業(yè)價(jià)值。還有一點(diǎn)非常重要，整個(gè)電子架構(gòu)支持我們可以完全通過(guò)以太網(wǎng)空中刷新70%左右的網(wǎng)絡(luò)節(jié)點(diǎn)，所以說(shuō)這部車(chē)我們賣(mài)給用戶以后，當(dāng)用戶拿到車(chē)后不會(huì)變成舊車(chē)，我們的車(chē)會(huì)不斷的升級(jí)，軟硬件可以分開(kāi)。同樣的硬件、軟件刷新以后，會(huì)變成新的。

因?yàn)檫@個(gè)是我們非常強(qiáng)的商業(yè)模式，基于以太網(wǎng)開(kāi)發(fā)的FOTA（固件空中升級(jí)）是非常領(lǐng)先的。我們跟博世一起開(kāi)發(fā)FOTA，也是最早合作的一兩家，博世是全世界最領(lǐng)先的企業(yè)，他們就選擇與華人運(yùn)通合作。

輪轂電機(jī)的投入主要在于VCU（整車(chē)控制器）的軟硬件投入，輪轂電機(jī)是和供應(yīng)商合作，但就像發(fā)動(dòng)機(jī)一樣，發(fā)動(dòng)機(jī)本身有非常成熟的技術(shù)，雖然輪轂電機(jī)還沒(méi)有那么成熟。但輪轂電機(jī)怎么裝在車(chē)上，是行業(yè)最大的挑戰(zhàn)，比如耐久性、操縱性等等，我們現(xiàn)在正在這個(gè)方面探索，也在參與輪轂電動(dòng)輪相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的制定。

汽勢(shì)：從合資企業(yè)、國(guó)有企業(yè)、政府部門(mén)再到現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)，您評(píng)價(jià)一下這幾段經(jīng)歷的難度系數(shù)？

丁磊：我不想每一段都去評(píng)價(jià)，但這些經(jīng)歷對(duì)我今天做的事情，好像是一種內(nèi)在的必然，都是有原因的。我要做城市、做交通，如果沒(méi)有在政府機(jī)關(guān)管理過(guò)一個(gè)城市，你很難想像。你要做車(chē)，一個(gè)CEO必須做出判斷，出錢(qián)的人如果不懂車(chē)，還是有點(diǎn)麻煩的。有志向進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的，我認(rèn)為都很好。就好像你不是燒菜的，就算吃過(guò)菜，但換做讓你燒菜，也沒(méi)那么簡(jiǎn)單。

我們團(tuán)隊(duì)想做華人運(yùn)通，另外一個(gè)原因是想創(chuàng)造這樣一個(gè)平臺(tái)，讓年輕的行業(yè)從業(yè)者，不要再去重復(fù)合資企業(yè)的經(jīng)歷。我們當(dāng)時(shí)合資企業(yè)積累起來(lái)的經(jīng)驗(yàn)，包括跟跨國(guó)公司合作過(guò)程中的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在年輕的工程師很難再體會(huì)一遍了。

我們過(guò)去做過(guò)合資品牌、自主品牌，走過(guò)那么多道路，積累起的經(jīng)驗(yàn)，在我們這個(gè)平臺(tái)上面可以沉淀下來(lái)，積淀下來(lái)。年輕的同志能夠在這個(gè)平臺(tái)上去趕超世界先進(jìn)水平，他們不必再重復(fù)這一段二、三十年，就能夠踩在我們肩上去跨越。

我在上海大眾8年、上海通用16年，參與創(chuàng)建，從質(zhì)量部長(zhǎng)做到CEO，年輕工程師不可能再重復(fù)這樣的經(jīng)歷。我們打造的平臺(tái)可以提供給年輕的工程師來(lái)形成跨越，形成這樣一股真正的中國(guó)力量，能夠在世界的行業(yè)舞臺(tái)上有一席之地——這個(gè)好像是我的使命。

汽勢(shì)：現(xiàn)在很多科技公司包括百度，也在搞車(chē)路協(xié)同、智捷交通，華人運(yùn)通在這方面得核心競(jìng)爭(zhēng)力到底在哪？

丁磊：現(xiàn)在做智捷交通、智慧城市的有做硬件的、軟件的、搞通信的，也有搞軟件感知的，也有做互聯(lián)網(wǎng)的，也有做自動(dòng)駕駛平臺(tái)的，但是好像還沒(méi)有做車(chē)的參與。但實(shí)際上，城市管理、交通管理與車(chē)又是強(qiáng)相關(guān)的。

華人運(yùn)通差異化的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在從車(chē)出發(fā)，車(chē)能夠把技術(shù)都集成在車(chē)上面，車(chē)又成為一個(gè)節(jié)點(diǎn)，在城市當(dāng)中流動(dòng)。如果是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)是沒(méi)有辦法的，它只有數(shù)據(jù)，但它沒(méi)有辦法有這樣的節(jié)點(diǎn)。所以說(shuō)華人運(yùn)通進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，不是偶然的。