在創(chuàng)業(yè)的第十年，地平線創(chuàng)始人兼 CEO 余凱昨晚發(fā)布了兩個(gè)重磅信息，第一個(gè)是地平線有史以來(lái)最強(qiáng)的輔助駕駛芯片征程 6P，另一個(gè)是城區(qū)輔助駕駛系統(tǒng) HSD 將于今年 9 月量產(chǎn)，首發(fā)奇瑞星途品牌。

在接近 3 小時(shí)的發(fā)布會(huì)上，余凱講了自己的創(chuàng)業(yè)思考，談到了多個(gè)「反共識(shí)」的輔助駕駛觀點(diǎn)。作為今年輔助駕駛平權(quán)熱潮中走在最前的公司（每三臺(tái)智能車，就有一臺(tái)搭載了地平線），余凱的觀點(diǎn)也在帶動(dòng)整個(gè)行業(yè)從激進(jìn)的傳播回歸理性務(wù)實(shí)。

去年同期的北京車展前夕，地平線發(fā)布征程 6 系列輔助駕駛芯片。在過(guò)去的一年中，征程 6E / 6M 率先量產(chǎn)上車，而定位更高的征程 6P 昨晚正式發(fā)布。地平線征程 6P 的關(guān)鍵架構(gòu)：

• AI 算力 560 TOPS，CPU 算力 410K DMIPS，GPU 算力 200G FLOPS；

• 4 核心 Nash 架構(gòu) BPU；

• 18 核心 Arm Cortex A78AE 架構(gòu) CPU；

• 支持 1,800 萬(wàn)像素前攝像頭（目前行業(yè)普遍 800 萬(wàn)）；

• 圖像處理帶寬 5.3G pixel/s；

• 256 bit LPDDR5 內(nèi)存，帶寬約 205 GB/s；

• 集成全功能 MCU，具備 10K DMIPS ASIL-D 算力；

• 訪存確定性時(shí)延 130 ns。

從性能上看，在運(yùn)行 Transformer 網(wǎng)絡(luò)時(shí)，征程 6P 每秒處理的幀數(shù)（FPS）相對(duì)競(jìng)品有 17 - 40 倍的巨大提升，同時(shí)征程 6P 相對(duì)競(jìng)品也具備更高的性價(jià)比，F(xiàn)PS/$ 相對(duì)競(jìng)品有 4 - 12 倍的提升。

如何理解性能與成本的關(guān)系呢？

地平線給出的答案是 Horizon Cell「彈夾系統(tǒng)」，一套可組合、插拔的域控制器參考設(shè)計(jì)。其中，搭載雙征程 6M 的域控制器算力大約 300 TOPS，可以讓 10 萬(wàn)級(jí)的車型標(biāo)配；搭載單征程 6P 的域控制器算力大約 500 TOPS，可以讓 15 萬(wàn)元級(jí)的車型標(biāo)配；搭載雙征程 6P 的域控制器算力大約 1,000 TOPS，可以讓 20 萬(wàn)級(jí)的車型標(biāo)配。

輔助駕駛平權(quán)的秘訣，就在這里。

談到地平線的城區(qū)輔助駕駛系統(tǒng) HSD 的命名時(shí)，余凱開(kāi)了個(gè)玩笑：「昨天晚上之前，我們叫……不講了?！?/p>

通過(guò)大量的視頻，余凱希望 HSD 是一套體驗(yàn)類人同時(shí)也讓用戶信任的城區(qū)輔助駕駛系統(tǒng)。他列出了一個(gè)公式：用戶智駕信任度 = （安心度 X 專業(yè)度 X 親密度） / 夸大度。

首先是安心度，余凱談到：「當(dāng)城區(qū)輔助駕駛系統(tǒng) 10 公里內(nèi)若產(chǎn)生 3 次恐慌接管，80% 的用戶會(huì)選擇放棄使用該功能，導(dǎo)致信用坍塌?！?/p>

在城區(qū)駕駛時(shí)，搭載 HSD 的測(cè)試車可以在保證效率的同時(shí)，絲滑禮讓行人；在道路有盲區(qū)時(shí)，也能從容應(yīng)對(duì)；對(duì)施工路段的非規(guī)則路段，也能很好地繞行。

在專業(yè)度方面，余凱講到，當(dāng)前業(yè)內(nèi)的輔助駕駛方案，高速路通行效率可以做到人類駕駛員的 90% - 120%，但城市輔助駕駛的通行效率僅有人類的 65% - 80%，明顯低于人類，導(dǎo)致上班不敢用，下班不想用的局面。

余凱展示了搭載 HSD 的測(cè)試車在環(huán)島、人車混行、窄路三點(diǎn)掉頭、輔路匯入主路等場(chǎng)景的能力，還展示了城區(qū)輔助駕駛與人類司機(jī)的效率對(duì)比，以及寵物在車內(nèi)的表現(xiàn)。

親密度上，余凱展示了此前已獲得 iF 大獎(jiǎng)的 HMI，一套真實(shí)還原的人機(jī)交互界面。

這套公式的分母是夸大度，余凱說(shuō)：「在狂飆中我們要冷靜，在悲觀中我們要篤定。行勝于言，我們多做少說(shuō)?！?/p>

根據(jù)規(guī)劃，HSD 將于今年 9 月搭載于奇瑞「獵鷹方案」星途品牌車型。

昨晚的發(fā)布會(huì)上，奇瑞汽車董事長(zhǎng)尹同躍也來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)。他談到：「過(guò)去 20 年奇瑞吃的是發(fā)動(dòng)機(jī)的飯，未來(lái) 20 年要吃智能化的飯，或者說(shuō)余凱的飯?！?/p>

技術(shù)的發(fā)展并沒(méi)有止步，昨晚發(fā)布會(huì)上，余凱也講到了輔助駕駛未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)。今年以來(lái)，各家車企正積極擁抱 L3 技術(shù)，那么 L3 如何定義呢？

余凱談到，當(dāng)前部分車企對(duì) L3 定義的 ODD 邊界不清晰，用戶基本用不上。比如天氣晴朗、光線良好、車道線清晰等，這些都是模糊的定義。而地平線希望 L3 是 L2 全場(chǎng)景輔助駕駛，加上受限但清晰 ODD 邊界的 L4 能力的產(chǎn)品。

清晰的 ODD 邊界如何定義？比如北京四環(huán)。

地平線要實(shí)現(xiàn) L3，其實(shí)也得分三步走：第一步，海量搭載 L2 全場(chǎng)景輔助駕駛系統(tǒng)車輛部署；第二步，海量實(shí)際道路數(shù)據(jù)充分驗(yàn)證；第三步，基于大量的實(shí)車數(shù)據(jù)鎖定清晰邊界的 ODD，疊加必要的系統(tǒng)冗余，證明具備 L4 的能力。

余凱也給出了時(shí)間表，算力 500 - 1,000+ TOPS 的 L3 將在 2028 年普遍落地，2030 年則是 2,000 TOPS 以上的 L4 落地，十年后的 2035 年，則是 5,000+ TOPS 的 L5 級(jí)自動(dòng)駕駛落地。

今天上午，42 號(hào)車庫(kù)和業(yè)內(nèi)多家媒體共同采訪了地平線創(chuàng)始人兼 CEO 余凱，他針對(duì)昨晚發(fā)布的 HSD 城區(qū)輔助駕駛、L3、機(jī)器人等多個(gè)話題進(jìn)行了詳細(xì)解答，我們整理了現(xiàn)場(chǎng)對(duì)話的關(guān)鍵信息。

Q：地平線使命愿景 2015 - 2025 的變化，使命上越來(lái)越聚焦，您如何看待地平線短期、長(zhǎng)期的業(yè)務(wù)變化，您是如何思考的？

A：對(duì)，越來(lái)越聚焦了。我覺(jué)得 3 - 5 年內(nèi)想把智能駕駛領(lǐng)域給打爆掉。然后 3 - 5 年內(nèi)，機(jī)器人業(yè)務(wù)恐怕有點(diǎn)早，我感覺(jué)起碼還是要 5 年的培育。我覺(jué)得現(xiàn)在的機(jī)器人掃地機(jī)這些太簡(jiǎn)單了。人形機(jī)器人現(xiàn)在我覺(jué)得可能離真正的使用還比較遠(yuǎn)，所以我估計(jì)可能 5 年以后，5 - 10 年。所以 3 - 5 年的汽車業(yè)務(wù)都打爆了，然后 5 - 10 年機(jī)器人業(yè)務(wù)能打爆。 汽車業(yè)務(wù)市場(chǎng)規(guī)模我認(rèn)為 3 - 5 年內(nèi)能做到幾十億美金的市場(chǎng)規(guī)模。我講的其實(shí)更多的是一個(gè)虛數(shù)這個(gè)概念，言下之意就是說(shuō)現(xiàn)在自動(dòng)駕駛看到了這個(gè)拐點(diǎn)出現(xiàn)，然后機(jī)器人還沒(méi)看到。

Q：現(xiàn)在高階智能駕駛不方便說(shuō)了，您覺(jué)得行業(yè)會(huì)有什么變化？會(huì)有什么影響？

A：高階不能說(shuō)，但更高水平的智能駕駛是可以說(shuō)的。所以這個(gè)是不變的，以高打低，以快打慢。我覺(jué)得人類世界走向 L5 級(jí)自動(dòng)駕駛這個(gè)趨勢(shì)不會(huì)發(fā)生，當(dāng)下需要規(guī)范，你要乖乖地叫輔助駕駛。這種規(guī)范對(duì)行業(yè)是好事。我覺(jué)得因?yàn)檫@些年的話，大家各種焦慮、競(jìng)爭(zhēng)，確實(shí)大家都有點(diǎn)動(dòng)作變形了。我覺(jué)得回歸到了一個(gè)正常的軌道，實(shí)際上并不是說(shuō)讓行業(yè)發(fā)展更慢，我認(rèn)為是讓行業(yè)發(fā)展更快。就像這個(gè)高鐵能夠開(kāi)到 600 公里每小時(shí)，是因?yàn)樗熊壍?，我覺(jué)得有規(guī)范的軌道，其實(shí)自動(dòng)駕駛技術(shù)的列車，才能真正的快速發(fā)展。

Q：從用戶端區(qū)分是不那么清晰的，用戶不知道如何去選，您怎么看？

A：我覺(jué)得以前是這樣，那現(xiàn)在可能越來(lái)越不是這樣了。因?yàn)槲矣X(jué)得以前高速的輔助駕駛，其實(shí)讓用戶能夠觸達(dá)自動(dòng)駕駛的這種場(chǎng)景確實(shí)是比較稀疏的。至少比如到 4S 店，說(shuō)要體驗(yàn)輔助駕駛，然后店員說(shuō)，要不然咱們?nèi)ジ咚?，要開(kāi) 40 分鐘，估計(jì)已經(jīng)把 99% 的人給嚇跑了。 所以以前自動(dòng)駕駛其實(shí)就是個(gè)配置，就是一個(gè)賣車的時(shí)候?qū)懙囊恍凶?，但是老百姓并不能夠真正的去體驗(yàn)。但是是城區(qū)輔助駕駛的話，在 4S 店門口或者是你每天的通勤就真的可以用了。

我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候好不好就很重要，就像以前畫(huà)中畫(huà)彩電，有了更好，沒(méi)有了的話咱不買，對(duì)吧？但是有了的話也不用。現(xiàn)在，我認(rèn)為真正撬動(dòng)這個(gè)拐點(diǎn)是城區(qū)輔助駕駛會(huì)讓每個(gè)老百姓真正開(kāi)始觸達(dá)、體驗(yàn)這個(gè)技術(shù)，在每日的通勤中。所以我認(rèn)為，老百姓一定會(huì)要求你到底好不好。你就不是吹牛、寫(xiě)幾行字而已。

對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)，人家不關(guān)心你的算力，但從技術(shù)復(fù)雜度上來(lái)說(shuō)，算力越大，你的模型復(fù)雜度肯定更高，用戶體驗(yàn)可能就更好，這是肯定。算力是一個(gè)重要的指標(biāo)，但 老百姓就關(guān)心輔助駕駛的三個(gè)指標(biāo)，第一個(gè)是不是足夠安全，第二個(gè)是不是足夠的舒適，第三個(gè)是不是足夠的高效。

Q：您昨天發(fā)布會(huì)上講到人類的數(shù)據(jù) 99% 是不值得學(xué)習(xí)的，您認(rèn)為數(shù)據(jù)不重要？或者需要找到另一條解決路徑？

A：大模型不是說(shuō)數(shù)據(jù)不重要，而是說(shuō)人類行為不重要。 輔助駕駛方面，99% 的司機(jī)其實(shí)是開(kāi)得不好的，剎車、拐彎、換道其實(shí)沒(méi)那么好的舒適感。 從據(jù)我了解，特斯拉它其實(shí)是自己專有的車隊(duì)，專門訓(xùn)練的司機(jī)拿過(guò)來(lái)，不是從普通的用戶，然后再加上強(qiáng)化學(xué)習(xí)，正往這個(gè)平臺(tái)上面去走。

人工智能時(shí)代，本質(zhì)上所有的人工智能產(chǎn)品是要這個(gè)超越人的水平的，這不是說(shuō)把你人的水平設(shè)為目標(biāo)。既不是超越，也不是說(shuō)不如，就是要逼近，最好就是知道腦子想啥，然后給你推薦內(nèi)容，AI 產(chǎn)品的邏輯是這樣。

Q：Scaling Law 還沒(méi)有生效嗎？未來(lái)向更高算力、更多參數(shù)發(fā)展，是不是也會(huì)出現(xiàn)邊際效應(yīng)越來(lái)越低的情況？

A：肯定是，Scaling Law 在自動(dòng)駕駛這邊，其實(shí)才剛開(kāi)始也沒(méi)到頭，目前持續(xù)增加算力，持續(xù)增加網(wǎng)絡(luò)模型的規(guī)模，其實(shí)你還是會(huì)看到持續(xù)的效果提升。我覺(jué)得在未來(lái)十年，自動(dòng)駕駛還得持續(xù)提升算力，當(dāng)然到了一定程度你會(huì)放緩。

L3 是要足夠好的全場(chǎng)景的輔助駕駛，做好之后多多少少會(huì)放緩，然后會(huì)非常艱難地去攻克各種 Corner Case，我相信最后我們還是會(huì)把這件事情搞好。

就像是移動(dòng)通信里的手機(jī)基帶一樣，業(yè)內(nèi)少數(shù)幾家公司做得好。在城市高樓林立、地鐵，農(nóng)村地區(qū)地廣人稀，還有混合不同供應(yīng)商的基站，還能讓手機(jī)實(shí)現(xiàn)通訊是很難的。這個(gè)我覺(jué)得特別像自動(dòng)駕駛，就像是有車道線，沒(méi)車道線的不同場(chǎng)景，甚至越野，如果能把自動(dòng)駕駛做到真正完美，你的技術(shù)可能會(huì)迅速提升，但到了一定程度你會(huì)進(jìn)入一個(gè)瓶頸期，從90 分到 100 分會(huì)非常艱難。

Q：地平線在機(jī)器人領(lǐng)域有什么布局？

A：我們提供機(jī)器人時(shí)代的基礎(chǔ)設(shè)施，我們認(rèn)為機(jī)器人的真正突破性應(yīng)用可能眼前還看不到，所以我們要長(zhǎng)期的培育這個(gè)生態(tài)，就像 CUDA 當(dāng)時(shí)也沒(méi)有看到這么快的爆發(fā)式的應(yīng)用，但是英偉達(dá)很早就還是布局 CUDA 生態(tài)。所以從地平線的角度來(lái)講，我們的目標(biāo)就是讓地瓜機(jī)器人計(jì)算芯片平臺(tái)成為所有的機(jī)器人開(kāi)發(fā)的第一首選。這是我們現(xiàn)在的目標(biāo)，那未來(lái)的話，至于哪一家產(chǎn)生爆發(fā)，咱們很難猜測(cè)。我們打下基礎(chǔ)，到底哪個(gè)地方能長(zhǎng)出一棵參天大樹(shù)？咱們不知道，但只要在我們地里能長(zhǎng)出來(lái)就好了。我們不會(huì)做機(jī)器人，我們就是堅(jiān)定地做了，我認(rèn)為做操作系統(tǒng)和芯片是最好的事情。

Q：系統(tǒng)一和系統(tǒng)二什么關(guān)系，會(huì)怎么做？世界模型會(huì)不會(huì)做？

A：我們沒(méi)有認(rèn)為 VLM 就是系統(tǒng)二，我們認(rèn)為真正的強(qiáng)化學(xué)習(xí)的博弈才是系統(tǒng)二。把這些大語(yǔ)言模型加入進(jìn)去，是一個(gè)很好的對(duì)車自動(dòng)駕駛能力的提升，但并不是真正的交互式博弈，所以我們對(duì)于系統(tǒng)二，我們主要把精力放在強(qiáng)化學(xué)習(xí)上。

世界模型肯定在做。我們的 HMI 能做得這么美輪美奐，實(shí)際上把傳感器輸入進(jìn)去，它就能生成動(dòng)靜態(tài)的模型，就是基于我們的世界模型來(lái)做。

長(zhǎng)期的技術(shù)架構(gòu)是雙系統(tǒng)。但是那種強(qiáng)化學(xué)習(xí)的交互式博弈會(huì)不斷地反過(guò)來(lái)就是說(shuō)去增強(qiáng)系統(tǒng)一，就是更多的系統(tǒng)。新司機(jī)通常都會(huì)思考，老司機(jī)就不思考，那你把很多的思考變成了習(xí)慣了以后就變成了系統(tǒng)一。所以其實(shí)系統(tǒng)二的很多東西慢慢習(xí)慣了以后，就會(huì)變成系統(tǒng)一的一部分，但長(zhǎng)期的話這肯定是兩個(gè)架構(gòu)都在。

Q：HSD 之后會(huì)不會(huì)做更激進(jìn)的版本？

A： 我們不認(rèn)為自動(dòng)駕駛也要去搞得激進(jìn)，我覺(jué)得自動(dòng)駕駛還是讓用戶覺(jué)得是舒心、安心、放心，我們不覺(jué)得要自動(dòng)駕駛激進(jìn)，我們還是從用戶體驗(yàn)角度去思考吧。

Q：99% 的人類駕駛數(shù)據(jù)不值得學(xué)習(xí)，這個(gè)看法是不是會(huì)成為行業(yè)主流？

A：我講的是說(shuō)用戶數(shù)據(jù)不值得學(xué)習(xí)，無(wú)論從大模型還是輔助駕駛。其實(shí)如果你看理想的話，可能外面有一些報(bào)道，它做數(shù)據(jù)篩選就是得特別好的黃金數(shù)據(jù)才會(huì)拿來(lái)學(xué)習(xí)。那么也有的報(bào)道里面講，這個(gè)特斯拉實(shí)際上是自己的專門車隊(duì)，然后專門訓(xùn)練培訓(xùn)的數(shù)據(jù)拿來(lái)學(xué)習(xí)，加上去年底有什么仿真，所以基本上是這樣的。我覺(jué)得大家還是應(yīng)該更多的思考，思考和沖撞才能會(huì)正導(dǎo)致正確的方向。如果大家都是中間的朝著一個(gè)地方去吹牛，那我們這個(gè)行業(yè)不是那么好玩。

Q：地平線如何幫助主機(jī)廠、開(kāi)發(fā)者？

A：如果要做服務(wù)器、數(shù)據(jù)中心的這個(gè)人工智能計(jì)算，我認(rèn)為你要趕上 CUDA 的生態(tài)，實(shí)際上是非常非常難，我覺(jué)得現(xiàn)在沒(méi)有一家公司能做到。因?yàn)橛ミ_(dá)這個(gè)服務(wù)器的計(jì)算，它是面向無(wú)邊無(wú)際的各種可能性，那你根本就跟不上。所以地平線的戰(zhàn)略就是在沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)的地方競(jìng)爭(zhēng)。

我們就聚焦自動(dòng)駕駛跟機(jī)器人，反正自動(dòng)駕駛機(jī)器人就干幾件事，就是感知、運(yùn)動(dòng)、決策這些東西，所以在一個(gè)相對(duì)聚焦的領(lǐng)域里面，它的這個(gè)算子我們也會(huì)相對(duì)聚焦。

我們就是走一個(gè)窄門，但是在這個(gè)窄門里面，沒(méi)準(zhǔn)就是豁然開(kāi)朗，突然一下也是一個(gè)大的領(lǐng)域。其實(shí)當(dāng)年英偉達(dá)就是這么干的。那我們從自動(dòng)駕駛這里面走進(jìn)去，突然發(fā)現(xiàn)機(jī)器人，那機(jī)器人的未來(lái)當(dāng)然有五花八門的各種應(yīng)用。天上飛的非常好的事情，有的啥都有，家里用的這個(gè)什么地方?jīng)]有？所以沒(méi)準(zhǔn)走這個(gè)窄門也突然豁然開(kāi)朗。

有好多的這些芯片公司，他們冒冒失失地沖進(jìn)來(lái)，他們打不開(kāi)市場(chǎng)的原因就是因?yàn)樗麄兊墓ぞ哝満驼麄€(gè)軟件的生態(tài)其實(shí)根本沒(méi)有。所以就是說(shuō)只有硬件能力，沒(méi)有軟件能力的芯片公司是活不下去的。

Q：是不是 L4 的公司距離自動(dòng)駕駛終極目標(biāo)更近？

A：他們的整個(gè)系統(tǒng)成本還是太高，從產(chǎn)品出發(fā)點(diǎn)還是不一樣。他們的系統(tǒng)成本是圍繞運(yùn)營(yíng)，我們面向乘用車思考消費(fèi)者如何買得起這個(gè)車，那么我們出發(fā)點(diǎn)不一樣，會(huì)導(dǎo)致你很多路徑不一樣。

Q：地平線和蔚來(lái)的合作什么時(shí)候開(kāi)始？螢火蟲(chóng)為什么要用征程 5 而不是征程 6？

A： 那個(gè)合作比較早了，2023 年就開(kāi)始合作了， 那個(gè)時(shí)候定的征程 5，因?yàn)檎鞒?6 還沒(méi)出來(lái)。

Q：如何看待車企自研芯片？

A：這些車企的老大其實(shí)都是我的好朋友，他們每個(gè)人要自研芯片的時(shí)候，其實(shí)我都會(huì)說(shuō)，你應(yīng)該自研，還會(huì)說(shuō)有啥可能幫忙的？如果他們?cè)敢馊?chuàng)業(yè)吃這么多苦，心中肯定是有很大很大的夢(mèng)想，他們肯定每個(gè)人都希望成為下一個(gè)喬布斯，下一個(gè) Elon Musk。

我覺(jué)得如果你沒(méi)有這么大的夢(mèng)想，你沒(méi)辦法去支撐這些人走過(guò)這么苦的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，所以其實(shí)是值得鼓掌，那只是說(shuō)我看產(chǎn)業(yè)的終局就是誰(shuí)能成為喬布斯，誰(shuí)能做成下一個(gè) Elon Musk。那我認(rèn)為可能這里面 20% 的概率有出現(xiàn)喬布斯跟 Elon Musk 的概率，但 80% 的恐怕還是得回歸到這種開(kāi)放的產(chǎn)業(yè)協(xié)同、產(chǎn)業(yè)協(xié)作。我們看手機(jī)產(chǎn)業(yè)其實(shí)就是這樣，看 PC 產(chǎn)業(yè)更極端了，都不是自研。所以我關(guān)心的是終局，它一定是有一大片的市場(chǎng)是需要我們供應(yīng)商的，所以我們把自己的工作做好就好了。我不能夠去影響人家，改變?nèi)思摇?/p>

Q：HSD 相對(duì)華為、特斯拉的在技術(shù)上有什么各自的優(yōu)劣勢(shì)？

A： 我覺(jué)得 FSD 是世界上量產(chǎn)車自動(dòng)駕駛水平最高的，華為的水平也很厲害，我們的水平也是很厲害的， 很難比較。其實(shí)我認(rèn)為到最后其實(shí)是要用戶體驗(yàn)的，但用戶體驗(yàn)這件事情也不復(fù)雜，也不太需要什么專業(yè)機(jī)構(gòu)去評(píng)測(cè)，它無(wú)非就是三個(gè)指標(biāo)，就是第一個(gè)安全度，第二個(gè)的話是不是足夠的舒適度，第三個(gè)的話是不是足夠的高效通行，那我覺(jué)得這三個(gè)指標(biāo)其實(shí)并不難，我認(rèn)為當(dāng)用戶的口碑好了，這個(gè)自然出來(lái)，這個(gè)結(jié)果會(huì)很明顯。

Q：地平線的業(yè)務(wù)聚焦自動(dòng)駕駛和機(jī)器人，這兩塊業(yè)務(wù)的投入是怎樣的？包括錢和人的投入？

A：錢我很難給一個(gè)數(shù)據(jù)，差不多 1/20 的人在機(jī)器人領(lǐng)域。你看現(xiàn)在機(jī)器人這個(gè)樣子，你還指望他們賺錢？

Q：地平線的 L3 怎么規(guī)劃的？

A：L3 的基礎(chǔ)是足夠好的城區(qū)輔助駕駛，我認(rèn)為足夠好的城區(qū)有駕駛還需要再努力。然后很重要的就是城區(qū)輔助駕駛要有足夠的部署，因?yàn)槟惚仨毻ㄟ^(guò)實(shí)際運(yùn)營(yíng)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)知道這個(gè)足夠安全，所以我覺(jué)得這東西不是拍腦袋的問(wèn)題。所以我一直沒(méi)有那么的積極地去喊這個(gè)事，我覺(jué)得先把當(dāng)下城區(qū)輔助駕駛做好。

Q：地平線的彈夾系統(tǒng)推出了三個(gè)版本，這三個(gè)版本量產(chǎn)時(shí)間節(jié)點(diǎn)如何，為什么是三個(gè)版本？

A：要按照我們的興趣的話，我們巴不得只賣雙征程 6P，但每個(gè)車廠他們的理解和定位不太一樣。我的看法，行業(yè)趨勢(shì)一定會(huì)向中而行，城區(qū)輔助駕駛會(huì)成為每輛車的標(biāo)配，我認(rèn)為在三年時(shí)間里，會(huì)成為 10 萬(wàn)車型的標(biāo)配，也就是單征程 6P、雙征程 6P 會(huì)成為標(biāo)配。當(dāng)然雙征程 6M 有成本優(yōu)勢(shì)。

但是所有的人工智能系統(tǒng)它就是有這種 Scaling Law，產(chǎn)品越多，模型越大，它的這個(gè)效果就越好。我相信用戶最終會(huì)買大算力的。我自己其實(shí)經(jīng)常喜歡用基帶來(lái)跟自動(dòng)駕駛來(lái)比較，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很有意思的現(xiàn)象，當(dāng)年剛有 3G 的時(shí)候，只有高端機(jī)用這個(gè)，還有好多低端機(jī)用 2G 基帶，3G 成為了選配?？墒堑搅?4G 時(shí)，突然視頻這么流暢的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)大家都用上了 4G，低端機(jī)也用上了。 所以我認(rèn)為自動(dòng)駕駛在未來(lái)的兩到三年會(huì)出現(xiàn)一個(gè) 4G 時(shí)刻，城區(qū)輔助駕駛會(huì)成為標(biāo)配，只要城區(qū)輔助駕駛足夠好。

Q：地平線提出軟硬結(jié)合，是不是意味著從 Tier 2 到 Tier 1？

A：其實(shí)地平線的商業(yè)本質(zhì)一直都沒(méi)有變，你要看過(guò)去幾年的話，我們其實(shí)給主機(jī)廠提供的不僅僅是芯片，包括大量的軟件工具鏈，包括開(kāi)發(fā)工具。所以這也是地平線能夠在一眾的自動(dòng)駕駛芯片公司里面脫穎而出。因?yàn)楹诵膩?lái)講的話，你在芯片之上，你要去部署軟件。

所以你要幫助車企快速的部署軟件，所以懂軟件的芯片公司是非常重要的。所以過(guò)去的話，你看到?jīng)]有軟件的芯片公司其實(shí)過(guò)得都很艱難。從商業(yè)模式來(lái)講的話也沒(méi)有本質(zhì)變化，我們還是二級(jí)供應(yīng)商，要不然昨天晚上沒(méi)有那么多的一級(jí)供應(yīng)商在我們這里。這個(gè)分工我覺(jué)得是很清晰的。然后我覺(jué)得地平線一定要把自己的核心放在核心技術(shù)研發(fā)上，就是平臺(tái)級(jí)的研發(fā)和推進(jìn)，而把不要太多的精力放在具體這些車型的適配、測(cè)試上。

我覺(jué)得我們還是要尊重產(chǎn)業(yè)規(guī)律，就是做自己擅長(zhǎng)做的事情，然后跟合作伙伴去合作共贏。

Q：您會(huì)覺(jué)得地平線推出城市輔助駕駛的時(shí)間點(diǎn)晚嗎？其他家已經(jīng)做了好幾年。

我只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是讓用戶尖叫。其他都是結(jié)果而已，那不是我的目標(biāo)，所以打造讓用戶尖叫的產(chǎn)品才是我們的目的。所以你說(shuō)早不早，晚不晚我也不知道，我也不 care。反正現(xiàn)在也沒(méi)有讓用戶尖叫的產(chǎn)品，也沒(méi)有哪個(gè)車是因?yàn)檩o助駕駛賣得好的，好像基本上沒(méi)有。所以現(xiàn)在談何早晚，我們最關(guān)心的是不是好產(chǎn)品。