因?yàn)槲覈?guó)新能源汽車堅(jiān)持純電動(dòng)為主的技術(shù)路線，插電混動(dòng)（PHEV）一直處于受純電動(dòng)（EV）壓制的位置。

這一點(diǎn)在產(chǎn)銷數(shù)據(jù)中有著最為直觀的體現(xiàn)。根據(jù)乘聯(lián)會(huì)的數(shù)據(jù)，插電混動(dòng)在新能源乘用車中的大致占比，2015年-2018年分別為53%、32%、20%、24%，2019年1-10月為21%。

不過(guò)，在C端市場(chǎng)，插電混動(dòng)的表現(xiàn)絲毫不亞于純電動(dòng)。

2018年以來(lái)全部品牌的新能源汽車，C端銷量中插電混動(dòng)的占比，上海、深圳、廣州三大城市分別為78%、67%、56%。

隨著補(bǔ)貼2021年完全退坡，我國(guó)新能源汽車正由政策驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)為市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)。

未來(lái)在新能源汽車市場(chǎng)，應(yīng)該是多種技術(shù)路線齊頭并進(jìn)。

相比燃油車更加節(jié)能環(huán)保，相比純電動(dòng)沒(méi)有里程和充電焦慮，插電混動(dòng)確實(shí)有著相當(dāng)大的市場(chǎng)需求。在后補(bǔ)貼時(shí)代，插電混動(dòng)會(huì)有一席之地，它不是過(guò)渡路線，而是當(dāng)前階段比較務(wù)實(shí)的選擇。

目前，國(guó)內(nèi)主要自主品牌，如上汽榮威、比亞迪、吉利、長(zhǎng)城、廣汽傳祺等均有插電混動(dòng)相關(guān)產(chǎn)品的布局。

以上汽榮威為例，其插電混動(dòng)SUV RX5 eMAX在今年廣州車展正式上市，是上汽第二代智能插電混動(dòng)技術(shù)的首次落地。而搭載上汽第一代插電混動(dòng)系統(tǒng)的產(chǎn)品，市場(chǎng)保有量已有15.2萬(wàn)輛。

榮威RX5 eMAX搭載的上汽第二代“雙芯”動(dòng)力總成，由藍(lán)芯1.5TGI渦輪增壓發(fā)動(dòng)機(jī)、90kW高功率電機(jī)，以及全球首款10速EDU智能電驅(qū)變速箱組成，實(shí)現(xiàn)了最大綜合功率209千瓦、百公里1.4升超低油耗。

榮威RX5 eMAX還搭載了iEM智能能量管理系統(tǒng)，將電動(dòng)化和智能網(wǎng)聯(lián)化疊加，可以通過(guò)大數(shù)據(jù)、算法等，駕駛模式、能量回收模式、電量管理模式18種組合一鍵搞定，讓車更懂人。

后補(bǔ)貼時(shí)代，不管是純電動(dòng)還是插電混動(dòng)，都面臨著降成本的緊迫任務(wù)。有效的成本控制，將成為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的重要砝碼。

“為什么我們要做榮威RX5 eMAX這輛車？為什么要做第二代智能插電混動(dòng)技術(shù)？”上汽集團(tuán)副總工程師、上汽技術(shù)中心副主任、捷能公司總經(jīng)理朱軍直言，“最大的驅(qū)動(dòng)力就是補(bǔ)貼退坡?！?/span>

他表示，“現(xiàn)在在售的大部分車型還是以第一代技術(shù)的成本價(jià)格為主，所以使得我們要降價(jià)應(yīng)對(duì)國(guó)家的補(bǔ)貼退坡是比較困難的?！?/span>

而從第一代插混技術(shù)進(jìn)化到第二代插混技術(shù)，榮威RX5 eMAX光驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)節(jié)省的成本就有一萬(wàn)多元，成本的下降幅度大于國(guó)家補(bǔ)貼退坡的幅度。而與此同時(shí)，性能并沒(méi)有降低。

綜合來(lái)看，第二代插混技術(shù)在成本競(jìng)爭(zhēng)能力、混動(dòng)工況的燃油經(jīng)濟(jì)性、駕駛的平順性這些方面都實(shí)現(xiàn)了很大的提升，這正是朱軍追求的結(jié)果，“最大限度減少成本，同時(shí)最大限度發(fā)揮混動(dòng)系統(tǒng)的特點(diǎn)，就是要求油耗低，動(dòng)力強(qiáng)”。

11月20日，朱軍在廣州接受汽車商業(yè)評(píng)論采訪，暢談他對(duì)插電混動(dòng)以及當(dāng)前新能源汽車市場(chǎng)的看法。他認(rèn)為，插電混動(dòng)車要有強(qiáng)的生存力，能被消費(fèi)者接受，就必須依靠技術(shù)的進(jìn)步。

以下是采訪內(nèi)容節(jié)錄。

光驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)成本就降了1萬(wàn)多塊

汽車商業(yè)評(píng)論：榮威RX5 eMAX上應(yīng)用的第二代插電混動(dòng)技術(shù)，在行業(yè)處于什么水平？

朱軍（上汽集團(tuán)副總工程師、上汽技術(shù)中心副主任、捷能公司總經(jīng)理）：我覺(jué)得即使是我們的第一代混動(dòng)技術(shù)，在行業(yè)中也是屬于領(lǐng)先的水平。當(dāng)然我們還在不斷地完善供應(yīng)鏈、產(chǎn)品可靠性等方面，其實(shí)我們新能源技術(shù)真正大規(guī)模使用也就在最近四年。2015年上汽新能源銷量過(guò)萬(wàn)，2016年翻番達(dá)到2萬(wàn)輛，2017年總銷量4.4萬(wàn)輛，2018年再翻一番超過(guò)9萬(wàn)輛。

技術(shù)進(jìn)步是沒(méi)有止境的。我們看豐田的混動(dòng)技術(shù)，它的THS豐田混動(dòng)系統(tǒng)進(jìn)化了一代、二代、三代。但總體上，這套系統(tǒng)只是在原型上做改進(jìn)，做一些系統(tǒng)優(yōu)化，或者是功率的升級(jí)，來(lái)匹配更大的車型，原理還是一樣的。

相比之下，我們的第二代智能插電混動(dòng)技術(shù)是革命性的改變。這項(xiàng)技術(shù)升級(jí)的主要原因是出于成本的考量，我們不能持續(xù)虧錢地研發(fā)技術(shù)。插電混動(dòng)汽車已經(jīng)是不可逆轉(zhuǎn)的汽車發(fā)展趨勢(shì)和方向，所以不能停留在過(guò)去。

從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，第二代技術(shù)在成本競(jìng)爭(zhēng)能力、混動(dòng)工況的燃油經(jīng)濟(jì)性、駕駛的平順性這些方面都實(shí)現(xiàn)了很大的提升。

比如，軟件方面，中央控制器迭代優(yōu)化了，我們把控制器做得更復(fù)雜了。但軟件能力的提升需要培養(yǎng)一批軟件技術(shù)的人才，會(huì)增加投入成本。

這方面，現(xiàn)在我提供了一個(gè)可能性，就是技術(shù)升級(jí)后，如果我們銷量變大，那么我們?cè)谲浖度敕矫娴馁M(fèi)用就可以實(shí)現(xiàn)攤銷，從而實(shí)現(xiàn)降本。

另一方面，在硬件上我們非但沒(méi)有增加成本，甚至還降低了成本，光驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)的成本就往下降了1萬(wàn)多塊錢。

您說(shuō)驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)的成本減少了1萬(wàn)塊，這是相對(duì)于第一代插電混動(dòng)技術(shù)來(lái)說(shuō)的嗎？

是的，我們第二代智能插電混動(dòng)技術(shù)相對(duì)于第一代成本降了1萬(wàn)多塊錢，同時(shí)性能還有提升，這是一個(gè)巨大的技術(shù)進(jìn)步。

一般情況下，我們汽車零部件經(jīng)常出于成本減少20、30塊錢的原因，更換供應(yīng)商，并重新驗(yàn)證搭載新零件車輛的可靠性、動(dòng)力性。因?yàn)槿绻@個(gè)車型銷量足夠大，比方說(shuō)這個(gè)零部件要搭載在100萬(wàn)臺(tái)車型上，那么每個(gè)零部件減少20塊錢就是降本2000萬(wàn)塊。

這樣我花200萬(wàn)塊去重新驗(yàn)證整車性能是一件非常值得的事情，甚至花1000萬(wàn)塊去驗(yàn)證都是值得的。雖然，目前我們新能源車還沒(méi)有走到這個(gè)水平，但是只要這個(gè)設(shè)備能夠降本1萬(wàn)塊，甚至降一兩千塊，我都愿意花精力去研究。

目前榮威旗下已經(jīng)有三款主銷插電混動(dòng)車型了？

最初，榮威e550是我們銷量最大的插電混動(dòng)車型，而現(xiàn)在榮威ei6取代了榮威e550。我們的第二款主銷的插電混動(dòng)車型是榮威eRX5?，F(xiàn)在榮威RX5 eMAX是在榮威eRX5的基礎(chǔ)上再升級(jí)，新車的體量更大，也更智能。智能化方面，榮威RX5 eMAX引入了智能座艙的概念，采用的是我們第二代的智能技術(shù)。

當(dāng)然我們做技術(shù)的，不能只用一套方案。所以目前我們暫時(shí)保留榮威eRX5，過(guò)一段時(shí)間如果消費(fèi)者能夠完全接受榮威RX5 eMAX的話，我們就會(huì)把第一代的混動(dòng)技術(shù)換掉。

實(shí)際上，榮威ei6、名爵eMG6、名爵eHS已經(jīng)全部切換成第二代技術(shù)，只不過(guò)我們沒(méi)有宣傳。以后我們所有在售的傳統(tǒng)車、插電混動(dòng)汽車，也都會(huì)采用最高端的動(dòng)力總成，也就是PHEV配置，所以我們也不會(huì)強(qiáng)調(diào)哪款車型是首選。

PHEV、EV，誰(shuí)更有機(jī)會(huì)

汽車商業(yè)評(píng)論：您之前在某次訪談中提到一個(gè)數(shù)據(jù)，從成立開始，捷能公司就集中70%的精力做插電混動(dòng)技術(shù)，現(xiàn)在這個(gè)投入比例有變化嗎？

朱軍：其實(shí)做純電動(dòng)技術(shù)可以說(shuō)是水到渠成的事，而插混技術(shù)要比純電動(dòng)技術(shù)要難很多，所以我們會(huì)繼續(xù)花大精力去做插混技術(shù)。

但在電池開發(fā)領(lǐng)域，我們更多的精力是放在純電動(dòng)車的動(dòng)力電池上，將來(lái)我們還會(huì)統(tǒng)一插混汽車專用的電池平臺(tái)。

目前我們看到榮威RX5 eMAX用的電池，榮威e950、榮威eRX5也在用。當(dāng)然，電池里面的技術(shù)實(shí)現(xiàn)了改進(jìn)，電芯的電化學(xué)反應(yīng)也發(fā)生了變化。比如，我們電池包采用了寧德時(shí)代811電芯，現(xiàn)在我已經(jīng)將電池實(shí)際可用容量提升到了17度，以前是12度。剛才講到電池容量10度電一個(gè)級(jí)別，20度電一個(gè)級(jí)別。

我們插電混動(dòng)的驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)也實(shí)現(xiàn)了技術(shù)進(jìn)步。比如一個(gè)車型配2.0T發(fā)動(dòng)機(jī)+雙離合變速器的動(dòng)力系統(tǒng)組合，它的傳扭能力是一個(gè)級(jí)別，1.5T以下又是另一個(gè)檔次。

也就是說(shuō)第二代智能插電混動(dòng)技術(shù)的電機(jī)模塊，跟能量部分的電池系統(tǒng)，組成了我們PHEV車型的電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)。

原來(lái)因?yàn)檠a(bǔ)貼的因素，純電動(dòng)多一點(diǎn)，現(xiàn)在補(bǔ)貼退坡之后，大家對(duì)路線的選擇要浮出水面了，上汽在這一塊是怎么思考的？

并不是說(shuō)我們不重視EV，隨著電池技術(shù)的進(jìn)步，EV的可能性越來(lái)越小了。所以我跟做燃料電池的同事們說(shuō)：“你們不要太得意，這是一個(gè)技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)，燃料電池車做不過(guò)電池車，就回家洗洗睡吧，電池車做不過(guò)燃料電池車，電池就退出舞臺(tái)，我就洗洗睡吧。”

現(xiàn)在來(lái)看誰(shuí)贏的概率更大，就看誰(shuí)進(jìn)步更快，而不是現(xiàn)在的狀態(tài)是什么樣。燃料電池在進(jìn)步，但是燃料電池發(fā)明一百多年了。鋰電池發(fā)明了有二三十年，但是真正用到汽車電池也就這幾年，進(jìn)步非?？?。這是因?yàn)榇蠹叶贾匾?，都看好?/span>

但是能進(jìn)步到什么程度？我覺(jué)得不太可能像IT行業(yè)，每18個(gè)月就進(jìn)步多少。鋰電池過(guò)去5年進(jìn)步是很快的，接下來(lái)5年能夠像過(guò)去5年那么快嗎？

如果是這樣，我堅(jiān)定認(rèn)為其他都不用做了，發(fā)動(dòng)機(jī)也不用做了，就做純電車，因?yàn)殡姵叵到y(tǒng)每瓦時(shí)的成本已經(jīng)從5塊錢變成1塊錢，下次很可能從1塊錢變到2毛錢。能量密度從過(guò)去的80Wh/kg搞到現(xiàn)在的200Wh/kg，也增加了兩三倍，接下來(lái)能否從200Wh/kg變成500Wh/kg？我覺(jué)得不太可能。

動(dòng)力電池這塊，我覺(jué)得在三五年之內(nèi)可以實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)來(lái)說(shuō)，電池能量密度應(yīng)該會(huì)超過(guò)220-230 Wh/kg，甚至更高的能量密度，240-250 Wh/kg都可以做得到，但必須是大電池包，需要100度以上電池的車型并不多，而且價(jià)格跟量一定是相關(guān)的，沒(méi)有量就不用談了。

我可以猜測(cè)，如果電動(dòng)汽車能夠?qū)崿F(xiàn)30%的市場(chǎng)占有率，電池系統(tǒng)的單價(jià)也許是6毛錢，甚至低于6毛錢，當(dāng)然這個(gè)還是沒(méi)有絕對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)力。

所以說(shuō)，看好PHEV也好，看好EV也好，還是要看電池本身的技術(shù)進(jìn)步有多快。如果電池的技術(shù)進(jìn)步空間也就20%-30%，那么PHEV可能會(huì)存在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間。如果電池的技術(shù)進(jìn)步空間還有80%-90%，再看好PHEV好也沒(méi)有用。

所以我說(shuō)我們60%-70%的精力都放在PHEV，是因?yàn)镻HEV太難，它的技術(shù)要求太高，同樣一個(gè)電池，我的10度電，放電功率是100千瓦，你搞50-60度電的電池，放電功率也是100千瓦，這對(duì)安全壽命就要求很高，而且高很多?？刂撇呗允歉咭粋€(gè)數(shù)量級(jí)的，所以我把更多的精力放在這上面。

您覺(jué)得補(bǔ)貼完全退坡之后，新能源汽車中PHEV的占比會(huì)上升嗎？

如果純電動(dòng)車的性能越來(lái)越好，價(jià)格越來(lái)越便宜，基礎(chǔ)設(shè)施越來(lái)越完善，消費(fèi)者對(duì)純電動(dòng)車的接受程度越來(lái)越高的話，這個(gè)比例也許會(huì)降下來(lái)。

但是我覺(jué)得to C端來(lái)看，人的意識(shí)要轉(zhuǎn)變還需要相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間，可能需要一代人。他總擔(dān)心有這樣那樣的問(wèn)題，比如，有一輛純電動(dòng)車，周末出去玩要用，上下班也要用，用戶就會(huì)比較焦慮，也許插電混動(dòng)汽車能很好地解決這個(gè)問(wèn)題。插電混動(dòng)汽車本來(lái)就是長(zhǎng)途用油，日常通勤用電。

從項(xiàng)目上來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在PHEV跟EV幾乎是同等重要的。去年我們看到的數(shù)據(jù)，EV的用戶比例開始慢慢上來(lái)了，EV的車型才開始慢慢多起來(lái)，接下來(lái)說(shuō)不定EV多過(guò)PHEV，因?yàn)镻HEV都是to C的，EV是to B、to C都要做。

比起政策，市場(chǎng)是長(zhǎng)期的驅(qū)動(dòng)

汽車商業(yè)評(píng)論：您覺(jué)得接下來(lái)插電混動(dòng)汽車要有更好的發(fā)展，在政策上需要有什么支持？

朱軍：我們的想法就是插電混動(dòng)車要有強(qiáng)的生存力，就必須通過(guò)技術(shù)進(jìn)步，排除政策影響。政策很容易發(fā)生變化，說(shuō)不定是今天來(lái)明天就去。政策是短期內(nèi)的助推，但是長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看并不一定利于插電混動(dòng)車發(fā)展，所以根源上還是要給消費(fèi)者提供物有所值的價(jià)值，讓他覺(jué)得“我愿意買插混車，不愿買燃油車”。

插電混動(dòng)車在用電的時(shí)候，體驗(yàn)要跟電動(dòng)車一樣好，用油的時(shí)候油耗要比燃油車油耗要低、動(dòng)力要比燃油車更強(qiáng)勁；同時(shí)，購(gòu)置的價(jià)格最好跟燃油車相當(dāng)。它多出這些好處之后，日常通勤能夠省下油費(fèi)，動(dòng)力更強(qiáng)勁，消費(fèi)者就愿意多花萬(wàn)把塊錢去買這個(gè)車。

如果大家都有這樣的共識(shí)，就不需要靠政策。中國(guó)市場(chǎng)那么大，一年銷售2000萬(wàn)臺(tái)乘用車，哪怕占到10%的市場(chǎng)份額也有200萬(wàn)臺(tái)，在我們產(chǎn)業(yè)鏈上，比起政策短期的支持，市場(chǎng)是長(zhǎng)期的驅(qū)動(dòng)，是必須要去做的事情。

《新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃（2021-2035年）》（征求意見稿）對(duì)“三縱三橫”的提法做了一些修改，比如，把“三縱”中的混合動(dòng)力調(diào)整為插電式混合動(dòng)力，這是否意味著某種程度插電混動(dòng)汽車地位的提升？

從HEV來(lái)說(shuō)，如果我不用電來(lái)省油，還可以通過(guò)變速箱、發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)的進(jìn)步來(lái)省油，是通過(guò)輕量化來(lái)省油，和通過(guò)改善空氣阻力來(lái)省油是一樣的道理，但只能省一點(diǎn)，而且省的幅度不穩(wěn)定，在特定工況下省得多，在真實(shí)的使用工況下就不一定有那么多。

總體上來(lái)說(shuō)，還是要從石油供應(yīng)安全方面考慮，從城市環(huán)境污染方面考慮，現(xiàn)在油越來(lái)越難采，價(jià)格會(huì)越來(lái)越高。所以，從方方面面來(lái)看，混合動(dòng)力車在短期內(nèi)如果大規(guī)模使用，是能夠節(jié)油，但是它只是緩解，并不是從根本上解決這個(gè)問(wèn)題。

而用插電混動(dòng)汽車，用戶可以大部分時(shí)間不用油。很多消費(fèi)者說(shuō)，“我油箱里放著100塊錢的油，半年都沒(méi)有用完?！边@真的是極大程度上從依賴油轉(zhuǎn)變成用電來(lái)解決問(wèn)題。

所以，我覺(jué)得，如果從國(guó)家戰(zhàn)略層面上把混動(dòng)變成插電混動(dòng)，是往前走的。

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