作者 | 李國政

編輯 | 甄 瑤

出品 | 幫寧工作室（gbngzs）

11月9日下午，葛幫寧新書《至精至善：探尋一汽-大眾15位工匠成長密碼》在一汽-大眾舉行首發(fā)式。

這是國內(nèi)第一本記錄中國汽車工匠的專著，在汽車行業(yè)產(chǎn)生較大反響，也引起了一些媒體的專注。

新華社吉林分社、工人日報、吉林日報等媒體代表參加、報道首發(fā)式，還在會議期間就該書內(nèi)涵及意義等多方面，采訪一汽-大眾董事、黨委副書記、工會主席李研，一汽-大眾工匠代表金濤，以及新書作者、幫寧工作室創(chuàng)始人葛幫寧，并就該書的傳播等提出建議。

專訪由一汽-大眾黨群工作部部長鐘鳴主持。

01.

李研：完善人才選拔機(jī)制

張建（新華社吉林分社）：沒有好的工匠，一個企業(yè)就立不起來。一汽-大眾是合資企業(yè)，培養(yǎng)工匠、弘揚(yáng)工匠精神，對一汽集團(tuán)、對國家來說，有種特別的意義。中德合資企業(yè)和國有獨(dú)資的企業(yè)培養(yǎng)工匠、發(fā)揮工匠的作用，肯定有不一樣的地方，具體在哪里？

李研：一汽-大眾成立31年來，形成了一套獨(dú)有的文化，一方面強(qiáng)調(diào)文化積淀傳承，另一方面強(qiáng)調(diào)文化引領(lǐng)。公司現(xiàn)有3.1萬名藍(lán)領(lǐng)工人，他們是公司文化和黨建品牌的踐行者之一。

首先，文化一定要有積淀。一汽-大眾有“兩最”愿景，那就是“中國最優(yōu)秀的汽車企業(yè)、員工和伙伴心中最具活力的公司”，這個愿景一直在不斷傳承、豐富和完善。

其次，合資企業(yè)與其他企業(yè)不同，中德雙方股東文化的交流，和一汽-大眾員工自我拼搏和總結(jié)提煉，形成了自己的文化。以前中德差距懸殊，德方對制造精度、對質(zhì)量的極致追求，讓員工剛開始確實(shí)感覺到壓力非常大，沖擊也非常大。正是這樣的壓力使他們快速成長，歷經(jīng)十幾、二十幾年的工作，而且一直處于高標(biāo)準(zhǔn)的壓力之下，所以產(chǎn)生了有代表性的大國工匠。

李蔚宏（藍(lán)畔車評/移動出行網(wǎng)）：目前，在數(shù)智化、電動化方面，如何讓一線生產(chǎn)領(lǐng)頭人發(fā)揮更大的作用？

李研：對電動化、智能網(wǎng)聯(lián)化，一汽-大眾堅(jiān)定不移地升級到戰(zhàn)略方向來對待，尤其是數(shù)智化。各個部門有大量的數(shù)智化成果。圍繞轉(zhuǎn)型，公司采取一系列創(chuàng)新平臺的培養(yǎng)機(jī)制，在人才培養(yǎng)體系中，注重新產(chǎn)品、新技術(shù)、新工藝的升級。

有針對性地開展國際和國內(nèi)培訓(xùn)。國際上，是和德國一系列先進(jìn)設(shè)備制造商協(xié)作。在國內(nèi)，是和華為、大疆、騰訊等協(xié)作培訓(xùn)，這些公司是數(shù)字原生企業(yè)，我們有組織地安排管理人員和藍(lán)領(lǐng)工人去學(xué)習(xí)和交流。

面對數(shù)智化轉(zhuǎn)型的新形勢，一汽-大眾聚焦智慧工廠，圍繞場景轉(zhuǎn)型，緊貼現(xiàn)實(shí)需求，再提升、再創(chuàng)新，重原創(chuàng)、重支持。

一汽-大眾啟動“傳統(tǒng)技術(shù)領(lǐng)先+數(shù)智化領(lǐng)創(chuàng)”的創(chuàng)新工作室“雙領(lǐng)”工程，以勞模工匠為牽頭人、帶頭人。創(chuàng)新工作室進(jìn)一步發(fā)揮規(guī)模優(yōu)勢、技術(shù)優(yōu)勢，完成了大量的原創(chuàng)技術(shù)，取得很多原創(chuàng)性的突破。當(dāng)前的原創(chuàng)性工作，基本上是以數(shù)智化的思維、手段、技術(shù)為支撐的。

王丹（吉林日報）：一汽-大眾是一個多元文化發(fā)展的企業(yè)，培養(yǎng)的一批批工人支撐起了中國制造、中國創(chuàng)造。未來的發(fā)展過程中，公司還會采取哪些措施？

李研：一汽-大眾一直建立多維度的工匠培養(yǎng)、人才培養(yǎng)體制機(jī)制。針對工匠領(lǐng)域，搭建了比較完善公平的人才選拔機(jī)制，通過宣傳事跡、傳播精神、激勵員工，大家都向著大國工匠的方向前進(jìn)和努力，這方面走在行業(yè)前面。

建立多維度的培養(yǎng)模式。主要針對“卡脖子”工程立項(xiàng)攻關(guān)，借鑒大師工作室、勞模工作室等平臺，對問題進(jìn)行整改。另一方面是“以賽促學(xué)”。

公司還搭建公平的人才選拔機(jī)制；加強(qiáng)對大國工匠的典型選樹、宣講事跡，傳播工匠故事；重塑競爭人才的職級薪酬體系；完善高科技人才培養(yǎng)和作用的發(fā)揮機(jī)制。導(dǎo)師帶徒這套機(jī)制非常完善，廣大優(yōu)秀的藍(lán)領(lǐng)隊(duì)伍對公司非常熱愛，導(dǎo)師們培訓(xùn)了5000多人，帶領(lǐng)藍(lán)領(lǐng)隊(duì)伍快速前進(jìn)，適應(yīng)未來的需求。

柳姍姍（工人日報）：書中15位工匠都是從普通工人成長起來的，一汽-大眾在培養(yǎng)方面有什么好的做法？

李研：第一，以價值創(chuàng)造為本。我們有具體的制度和工作習(xí)慣，以用戶為中心，以終為始去思考，最直接地為用戶創(chuàng)造價值，包括為股東方創(chuàng)造價值。

第二，力戒形式主義、官僚主義。

第三，高目標(biāo)。就像一汽-大眾的“兩最”愿景，但要始終保持持續(xù)領(lǐng)先，絕對不是一件容易的事。高目標(biāo)不能只是領(lǐng)導(dǎo)承擔(dān)，必須讓大家廣泛地接受，逐級按照自己的專業(yè)分工和職能職責(zé)，實(shí)打?qū)嵉厝プ觥?/p>

第四，要把文化落地。

02.

金濤：最大挑戰(zhàn)是新技術(shù)新工藝

柳姍姍：金濤老師，您這樣的工匠勞?；旧隙紡淖钇胀ǖ膶W(xué)徒工開始，成長為在研發(fā)方面有很多成績的工匠。您怎么理解工匠精神？

金濤：新時代工匠，特別是汽車行業(yè)的工匠，有更多特殊的意義。汽車工業(yè)一直在快速發(fā)展，我們最大的挑戰(zhàn)在于新技術(shù)、新工藝，特別是近幾年整個汽車制造過程中的數(shù)智化、智能化。

具體到一汽-大眾，我們要把對技術(shù)、對質(zhì)量的執(zhí)著和追求，轉(zhuǎn)變成制造出高品質(zhì)產(chǎn)品，轉(zhuǎn)變成用戶對產(chǎn)品的信任。這是我對工匠精神的理解。

過去，工匠是一個稱謂，只代表對技能的專精。現(xiàn)在，要賦予到新時代整個工人群體，有一技之長的人要發(fā)揮更大作用，帶領(lǐng)工友一起，把個人的成長和企業(yè)的成長、與行業(yè)的成長甚至與中國未來發(fā)展成現(xiàn)代化強(qiáng)國結(jié)合起來，一往無前。

張建：這次發(fā)布的《至精至善》為工匠著書，在社會上會形成一種什么樣的示范？怎么看待你們的成長過程？

金濤：就像這本書中寫的那樣，我們一汽-大眾的工匠是一個群體，只不過我比較幸運(yùn)，有機(jī)會成為這個群體中的一名代表。

書中記錄的我們這15位工匠剛走進(jìn)一汽-大眾時，第一學(xué)歷并不高。我們的父輩很多在一汽工作，我小時候有機(jī)會到一汽玩，對一汽工廠的感覺是火花四射，到處都是煙塵，這是對汽車行業(yè)最初的印象。進(jìn)入一汽-大眾以后，我們穿著工作服，一點(diǎn)都不會臟。這就是技術(shù)上的差異。我們看到了和國外先進(jìn)技術(shù)的差距。

與父輩相比，我們非常幸運(yùn)，有更好的工作環(huán)境，有更好的條件。特別是到一汽-大眾后，公司提供很好的成長資源，像到我這個年紀(jì)，在一汽-大眾有30%到40%的工人已經(jīng)是技師或者高級技師，大多數(shù)都是基層骨干，從事基層管理。

我們得益于公司搭的臺子，從入廠學(xué)習(xí)培訓(xùn)教育開始。入廠4年，我剛過學(xué)徒期，就有機(jī)會去國外深造。我們學(xué)習(xí)先進(jìn)技術(shù)，回來把掌握的技術(shù)運(yùn)用到生產(chǎn)線中。

公司倡導(dǎo)技術(shù)領(lǐng)先，允許我們在工作中犯錯誤，這是特別、特別重要的。我們有想法，領(lǐng)導(dǎo)幫助實(shí)施，幫助我們一起承擔(dān)風(fēng)險，讓我們有機(jī)會去做，在做和學(xué)中逐漸提升自己。

后來，我們有機(jī)會獲得德國專家的認(rèn)同，有機(jī)會和他們一起工作，有機(jī)會把從國外進(jìn)口的車進(jìn)行改造，提升它的性能。這個逐步的過程，也是一汽-大眾由大逐步變強(qiáng)的過程。

當(dāng)然，這幾年來，汽車行業(yè)變革帶給我們的挑戰(zhàn)很大。我希望在這個挑戰(zhàn)過程中更快地提升自己——由原來的跟跑到領(lǐng)跑，最后實(shí)現(xiàn)跨越，這是我們的愿望。

03.

葛幫寧：對中國汽車從大到強(qiáng)更有信心

張建：您之前寫的書中記錄的人物，多是汽車企業(yè)中的管理者，而《至精至善》中的金濤等人物，屬于現(xiàn)代意義的大國工匠。您寫這些工匠時，有什么感受？他們身上有什么共同點(diǎn)？

葛幫寧：首先，感謝一汽-大眾給我這次機(jī)會，特別要感謝公司工會。

第一個感受是，我之前寫的《解放》《紅旗》《東風(fēng)》等書，是口述史，那時接觸更多的，是這個企業(yè)該怎么走、企業(yè)整體如何在市場上競爭。那時沒有深入到一線基層去采訪和挖掘，剛好一汽-大眾給了我一個機(jī)會。

我從事汽車行業(yè)報道20多年了，但在采寫《至精至善》這本書時，我才真正走到一線工廠去，近距離觀察一線工人的工作方式、方法。這對我的職業(yè)生涯是一次新的嘗試、新的開始、新的挑戰(zhàn)。

剛開始，我采訪金濤時，對他講的話，我真聽不懂。我就提前看很多資料，寫作時要查很多術(shù)語。這也提醒我要多去基層，真正沉到一線去挖掘、探索。像金濤這樣的工匠，一汽-大眾有許多，全國汽車行業(yè)更多。我們千千萬萬的生產(chǎn)一線員工，是中國汽車行業(yè)最可愛的人。這是我的第一個也是最深切的感受。

第二個感受是，重新理解了新時代汽車工匠。

他們繼承了老一代汽車工匠的優(yōu)良傳統(tǒng)，自強(qiáng)不息、奮發(fā)向上在他們身上都有深刻的體現(xiàn)。而且，我采訪的這些工匠都到德國供應(yīng)商培訓(xùn)過，他們用智慧和汗水，贏得了德國同行的尊敬。

他們也有創(chuàng)新，與老一輩不同，他們手中的武器是數(shù)控、代碼和流程，是數(shù)智化和智能化，背后反映出汽車業(yè)進(jìn)入了百年未有之大變局，此中，中國汽車工業(yè)在崛起。正是在一代接一代工匠的努力下，中國汽車工業(yè)進(jìn)入了一個全新時代。

第三個感受是，一花獨(dú)放不是春，萬紫千紅春滿園。15位工匠是一汽-大眾3名余名工人的代表，是中國汽車生產(chǎn)一線員工的縮影。他們從工到匠轉(zhuǎn)變，每個人都是培訓(xùn)講師，通過“傳幫帶”造就了更多的技術(shù)骨干，助推一汽-大眾乃至中國汽車業(yè)更快、更好轉(zhuǎn)型。

王丹：對一汽-大眾工匠文化，您有什么更深刻的理解？

葛幫寧：我總體的感受是，一汽-大眾的工匠文化非常豐富。在我看來，其深刻性主要體現(xiàn)兩個方面。

第一是繼承。一汽-大眾是中國最優(yōu)秀合資企業(yè)之一，它有兩方面的基因：一是德國大眾汽車集團(tuán)的基因，二是中國一汽的基因。

一汽是共和國長子，創(chuàng)造了新中國汽車工業(yè)從無到有的歷史，還創(chuàng)造了解放品牌、紅旗品牌，骨子里有解放的精神和紅旗的精神。而大眾是全球頭部跨國汽車公司，德國制造工業(yè)舉世無雙。一汽-大眾兼有股東雙方的優(yōu)良文化，再歷經(jīng)31年發(fā)展，造就了今天的一汽-大眾自己的工匠文化，這就是繼承。

第二，在繼承的基礎(chǔ)上創(chuàng)新。一汽-大眾結(jié)合中國本土和自身實(shí)情，做了很多創(chuàng)新，特別是為工匠們提供施展才華的平臺。比如，我采訪的15位工匠都有自己的創(chuàng)新工作室，每年既有KPI，也有自己跟蹤的項(xiàng)目，都獲得公司支持。

李蔚宏：《至精至善》這本書非常精彩，在采訪寫作過程中，一定有很多事讓您印象深刻。請和我們分享一下，因?yàn)槠囆袠I(yè)需要工匠精神和它帶來的啟示。

葛幫寧：采訪中，我最大的體會是，中國汽車工匠絲毫不遜色于跨國公司的汽車工匠。

曾經(jīng)，中國的工匠精神是缺失的，很多人至今還認(rèn)為，工匠精神最突出的，一是德國，二是日本，我們受過這樣的教育。但在一汽-大眾工廠實(shí)地采訪中，我覺得，以前的那個說法放在現(xiàn)在就不對了，因?yàn)閷?shí)際情況并不是這樣的。

正是一汽-大眾的這些工匠，讓我增強(qiáng)了對中國汽車工業(yè)的信心。中國汽車工業(yè)現(xiàn)在是全球規(guī)模最大，2009年就做到全球第一，現(xiàn)在正走在從大到強(qiáng)的征途上。是以一汽-大眾工匠為代表的、千千萬萬的中國汽車工匠給我以信心。

至于借鑒方面，我希望更多的中國汽車企業(yè)向一汽-大眾學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)他們給工匠創(chuàng)造良好的機(jī)會、為他們提供良好的環(huán)境，支持、幫助工匠開拓創(chuàng)新，從而培養(yǎng)出更多的像金濤這樣的能工巧匠和全國勞模，讓更多的一線生產(chǎn)工人從一顆螺絲釘做起，奮發(fā)圖強(qiáng)成為大國工匠，共同努力把中國汽車工業(yè)做大做強(qiáng)。